От vladvitkam
К sss
Дата 07.06.2010 20:10:44
Рубрики WWI; Армия; ВВС; Артиллерия;

Re:ну да, немцы в 1915 не ходили под Борисов

>глава первая "Копья против пулеметов".

конармия не была под Львовом, корпус Шкуро под Тулой

наши КМГ тоже непонятно чем занимались (хотя КМГ - это уже не чистый пример)

(вышесказанное не отрицает необходимость моторизации)
От sss
К vladvitkam (07.06.2010 20:10:44)
Дата 07.06.2010 20:34:42

Позиционнный кризис на вост. фронте вообще был несколько "не тот"

И вполне допускал наступления и той, и другой стороны на очень немалую глубину, безотносительно участия масс конницы. Достаточно сравнить "результаты" достигнутые группой ф.Гарнье в Белоруссии и результаты наступления Макензена в том же 1915 году. В одном случае сходили под Борисов, силами макс. 10.000 кавалерии, и потом едва-едва унесли ноги при всех тормознутости русских контрмер. В другом - перемололи войска целого стратегического направления и продвинулись на много десятков км.

(это уже не говоря о том, что при несколько более адекватном поведении русского командования из свенцянского прорыва могла бы ни одна немецкая кд вообще не уйти живой, даже в реале прорыв за конной группой почти успели захлопнуть наглухо, а одну из дивизий таки захлопнули)

>конармия не была под Львовом, корпус Шкуро под Тулой

Война со Шкуро и с белополяками, при всей её ожесточенности - это "папуасские войны" на фоне событий 1918 года на западном фронте ПМВ. Соответственно её опыт недостаточно показателен, мягко говоря.

>наши КМГ тоже непонятно чем занимались (хотя КМГ - это уже не чистый пример)

В наших КМГ главная буковка "М", а не "К".

После того, как в гражданку возник дикий перекос структуры ВС в сторону коннницы, её не могли бы просто взять и выкинуть, решили использовать как "мотопехоту для бедных", придав танков, ПТО и бронеавтомобилей. Что в общем по человечески понятно, но рациональнее было бы, ИМХО, пустить средства съеденные конницей (повторюсь, очень и очень недешевым видом войск) на простую моторизацию.
От Дмитрий Козырев
К sss (07.06.2010 20:34:42)
Дата 08.06.2010 10:33:55

Re: Позиционнный кризис...

>но рациональнее было бы, ИМХО, пустить средства съеденные конницей (повторюсь, очень и очень недешевым видом войск) на простую моторизацию.

подозреваю, что моторизованые войска еще более недешевы, чем конница.
К тому же "просто моторизация" это не только выпуск автомашин. Нужна еще рембаза и обслуживающий персонал. И если с персоналом для обслуживания лошадей в стране не было никаких проблем, то технически грамотных людей еще предстояло вырастить.
С подходом этого поколения и началась массовая моторизация и механизация армии.
От vladvitkam
К sss (07.06.2010 20:34:42)
Дата 07.06.2010 20:55:28

Re: Позиционнный кризис...

>И вполне допускал наступления и той, и другой стороны на очень немалую глубину, безотносительно участия масс конницы. ...

так всему свое время и место

к концу ПМВ на Западе подвижные войска уже вполне посильно было решить моторизованой пехотой и артиллерией

кстати, и у поляков на нашем фронте был удачный случай действия моторизованного отряда (броневики и грузовики с пехотой и пушками), забыл подробности (а читал еще в институтские годы в Политехнической библиотеке в довоенном Автобронетанковом журнале)

но и у конницы возможности еще не были исчерпаны при правильном применении

полагаю картину вполне ясной
От Bronevik
К vladvitkam (07.06.2010 20:55:28)
Дата 07.06.2010 22:28:43

Ага, коника можно съесть.;)) (-)