От И. Кошкин
К APR
Дата 08.06.2010 09:11:17
Рубрики Древняя история; 11-19 век; Искусство и творчество;

Это, как раз, исключения.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Ну...

>Энунд (Деревянная Нога) сказал своим людям, пускай посмотрят, чем кончится бой: а силы у Энунда были могучие. Они подставили ему под колено какой-то чурбан, и он стоял достаточно твердо. Викинг бросился к носу корабля, прямо на Энунда, и ударил его мечом. Но удар пришелся по щиту и отхватил от него кусок. Потом меч ударился в чурбан, под коленом у Энунда, и засел там. Вигбьод, нагнувшись, потащил меч к себе. Тут Энунд ударил его по плечу и отрубил руку. Викинг не мог больше биться.

Нанести такой силы и концентрации удар (меч не только отрубил край щита, но и намертво застрял в чурбаке), викинг смог только потому, что Энунд был без ноги и максимум, что мог - стоять "достаточно твердо". Он просто не мог маневрировать щитом так, как здоровый.

>И альтернативный вариант
>Берсерк сидел на коне, на голове у него был шлем, и нащечники не застегнуты. Он держал перед собой щит с железным ободом, и вид у него был грозный... И вот он громко завыл и, поднеся щит ко рту, стал кусать край щита и свирепо скалиться. Греттир бросился вперед и, поравнявшись с конем берсерка, как ударит ногой по низу щита. Щит так и влетел берсеку в рот и выломал челюсть, и она свалились ему на грудь. Греттир же левой рукой схватил викинга за шлем и стащил с коня, а правой рукой в то же время выхватил висевший у пояса меч и ударил викинга по шее, так что голова слетела с плеч.

...и здесь случай необычный. Берсерк вызвал хозяина двора на поединок и, формально, дальше следовало огородить площадку и драться по правилам. Греттир напал без предупреждения, что, вообще говоря, против нормального противника считалось бы бесчестным убийством. Но берсерки были вне закона и народ их ненавидел, так что в этом случае такой поступок заслуженно считался подвигом.

И. Кошкин
От Strannic
К И. Кошкин (08.06.2010 09:11:17)
Дата 09.06.2010 03:25:36

Есть вопросы

>...и здесь случай необычный. Берсерк вызвал хозяина двора на поединок и, формально, дальше следовало огородить площадку и драться по правилам. Греттир напал без предупреждения, что, вообще говоря, против нормального противника считалось бы бесчестным убийством. Но берсерки были вне закона и народ их ненавидел, так что в этом случае такой поступок заслуженно считался подвигом.

А за что такая нелюбовь народа?
Да и вообще, кто такие эти берсерки? Каков социальный статус, причины\возможности стать берсерком, что из себя представляла их знаменитая ярость и нафига щиты зубами портить было надо то?
Насколько я понимаю образ отморозка напившегося отвара мухоморов и под этим делом валившего врагов одной левой несколько неверен.
От APR
К Strannic (09.06.2010 03:25:36)
Дата 09.06.2010 09:04:25

Просто цитаты

Ну...
Из разных саг:
Людям казалось большим непорядком, что разбойники и берсерки принуждали достойных людей к поединкам, покушаясь на их жен и добро, и не платили виры за тех, кто погибал от их руки. Многих так опозорили: кто поплатился добром, а кто и жизнью. Поэтому Эйрик ярл запретил все поединки в Норвегии и объявил вне закона всех грабителей и берсерков, творивших эти бесчинства.

Они были берсерками, и, впадая в ярость, никого не щадили. Они уводили мужних жен и дочерей и, продержав неделю или две у себя, отсылали назад. Где только они ни появлялись, всюду грабили и учиняли всякие другие бесчинства.

Их вожака звали Снэколль. Он был великий берсерк. Он потребовал, чтобы Эйнар либо отдал ему свою дочь, либо защищал ее, если это ему по силам. А Эйнар был тогда уже в летах и к битве неспособный.

В дружине ярла было двое берсерков. Один звался Халли, другой — Лейкнир, он был из них младшим. Ярл держал их для дел особенных, потому что они были люди видные и своенравные, а силой превосходили прочих людей. Ничто не могло остановить их, если они были раздражены или в гневе, и никто не мог совладать с ними, когда на них находило подобное бешенство. Поэтому всем казалось, что иметь с ними дело нельзя.

Летом им выдается попутный ветер до самой Исландии, и Вермунд тут же начинает перестраивать свой дом и использует берсерков для тяжелых работ. Скоро обнаружился нрав берсерков: они не любили работать, зато были склонны к убийствам и подвигам. Они сказали Вермунду, что ярл дал их ему для защиты от врагов, а не для работы. Настроение у них испортилось и они сделались для Вермунда обузой. Теперь он раскаивается в том, что выпросил себе у ярла такой подарок. Все узнали, что Вермунд получил от ярла берсерков, и враги Вермунда думают о нем теперь вдвое хуже, чем раньше.

А кусание щита - это типа такая медитативная техника, чтоб состояние бешенства вызвать. Или сделать вид, мол ща как выскочу, как выпрыгну...

Александр. http://mir-zamkov.net
От Strannic
К APR (09.06.2010 09:04:25)
Дата 10.06.2010 06:33:02

Спасибо! Кое что прояснилось. (-)
От APR
К И. Кошкин (08.06.2010 09:11:17)
Дата 08.06.2010 11:15:42

Re: Это, как...

Ну...
Согласен. Я эти случаи скорее как курьезы привел.
Но вот из той же саги.
Там от гребня начинаются болота с хорошей травою, у Торбьёрна там было много накошено, и сено успело уже высохнуть. Он вдвоем с сыном принялся вязать сено, чтобы везти его домой, а женщина собирала что осталось граблями. Вот Греттир подъехал к лугу снизу, а отец с сыном стояли повыше. Они уже связали одну вязку и принялись за другую. Торбьёрн прислонил свой щит и меч к вязке, а у сына его была в руках секира. Торбьёрн увидел человека и сказал сыну:

— Сюда едет человек. Подождем вязать сено, посмотрим, чего ему надо.

Они так и сделали. Греттир соскочил с коня. На голове у него был шлем, на боку меч, в руке большое копье без крюков, отделанное серебром. Он сел и выбил гвоздь, крепивший наконечник, дабы Торбьёрн не послал копье обратно. Тогда Торбьёрн сказал:

— Это недюжинный человек, и я совсем уже не узнаю людей, если это не Греттир, сын Асмунда. И он, верно, неспроста к нам направляется. Но будем держаться смело и не выкажем страха. Возьмемся за дело с умом: я нападу на него спереди и погляжу, как у нас с ним пойдет. Ведь я полагаюсь на свою силу в битве с любым противником, если только он один. А ты подходи к нему сзади и руби что есть силы секирой между лопаток. Не бойся, что он тебе что-нибудь сделает: ведь он будет к тебе спиною.

У Торбьёрна шлема не было, и у сына его тоже. Греттир пошел по лугу и, как только достаточно приблизился, бросил копье в Торбьёрна. Но наконечник не так крепко сидел на древке, как он думал, и соскочил в полете и упал с древка на землю. Торбьёрн же взял щит и, увидев, что это и впрямь Греттир, выхватил меч и повернулся к нему. Греттир тоже схватился за меч и, занося его, заметил у себя за спиной парня и повернулся к нему. А увидев, что парень подошел вплотную, он размахнулся и обухом меча так хватил Арнора по голове, что череп раскололся, и пришла Арнору смерть. Тут набросился на Греттира Торбьёрн и ударил его мечом, но тот выставил левой рукой щит и отбил удар, и ответным ударом расколол ему щит. Меч обрушился Торбьёрну на голову и вошел в самый мозг, и Торбьёрн упал на землю мертвый. Больше Греттир не нанес ему никаких увечий. Он поискал потом свое копье, но так и не нашел. Пошел он к своему коню и поехал к Дымам, и объявил об убийстве.
Если не считать того, что Греттрир рубил щиты одним ударом, то вполне показательно. Чувак без щита с фронта нападать не рискует, а пытается зайти сзади.

Александр. http://mir-zamkov.net
От И. Кошкин
К APR (08.06.2010 11:15:42)
Дата 08.06.2010 11:27:58

Ну, Греттир задушил вампира, убил Лича и двух троллей и вообще был...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...чудовищем, так что расколоть щит с одного удара для него, думаю, была не проблема))))))

Тут интересно другое - судя по всему, у него был однолезвийный меч.

И. Кошкин
От Михаил Денисов
К И. Кошкин (08.06.2010 11:27:58)
Дата 08.06.2010 11:32:02

а что такого? в Исландии и норвегии однолезвейные были популярны

века до 14-го
От И. Кошкин
К Михаил Денисов (08.06.2010 11:32:02)
Дата 08.06.2010 11:42:14

Интересно то, что тут это упоминается прямл (-)
От Evg
К И. Кошкин (08.06.2010 11:42:14)
Дата 08.06.2010 12:47:55

Re: Ха. Не сразу понял что такое "обух меча" (-)