От	Jager
К	All
Дата	10.06.2010 15:09:03
Рубрики	Прочее; Военные игры; Искусство и творчество;

Вопрос, игровое, военно-симуляторное

---

Люди добрыя - а подскажите пожалуйста по наличию современных достойных аналогов серий Close Combat и Panzer General?
Т.е. с достаточно адекватной механикой ведения боевых действий, но на современном графическом уровне.
Блицкриги или всякие там Call of heroes - не совсем то.

Заранее признателен.

---

От	Рабочий
К	Jager (10.06.2010 15:09:03)
Дата	11.06.2010 15:44:40

Уважаемый Jager

---

Привет всем.

Существует очень много стратегий и варгеймов. Если бы Вы указали, что Вам нужно, было бы проще.
Конкретно:
Жанр (РТС, Варгейм)
Сложность
Эпоха и уровень юнитов.

>Заранее признателен.
Рабочий.

---

От	Jager
К	Рабочий (11.06.2010 15:44:40)
Дата	11.06.2010 16:46:50

Re: Уважаемый Jager

---

Да в-принципе того, что народы отметили, уже надолго хватит... ;)
Прежде всего интересуют варгеймы в стиле пресловутого PG, но и аналоги Close Combat вниманием не обделю.
Временной период - ВМВ-Современность, сложность - высокая (ну разве что желательно не слишком усложнённое управление и интерфейс), уровень - от тактического и выше, тут чёткой предрасположенности нет.
Надо было действительно в стартовом посте указать всё это, но я чёта решил, что вводных данных достаточно :)

---

От	VIM
К	Jager (10.06.2010 15:09:03)
Дата	11.06.2010 13:07:07

Пользую

---

для оперативно-тактического уровня Modern Campaign North German Plain 85
для тактического уровня Point of Attack 2
для поддержания навыков Steel Beast Pro PE
С уважением, ВИ

---

От	Jager
К	VIM (11.06.2010 13:07:07)
Дата	11.06.2010 15:20:16

Re: Пользую

---

Записано, будем искать :)

---

От	Рабочий
К	VIM (11.06.2010 13:07:07)
Дата	11.06.2010 15:12:06

Re: Пользую

---

Привет всем.
>для оперативно-тактического уровня Modern Campaign North German Plain 85
Лучше "Дунайский фронт".

>для поддержания навыков Steel Beast Pro PE
Завидую дикой завистью.

Рабочий.

---

От	Strannic
К	Рабочий (11.06.2010 15:12:06)
Дата	11.06.2010 15:53:15

Re: Пользую

---

>Привет всем.
>>для оперативно-тактического уровня Modern Campaign North German Plain 85
>Лучше "Дунайский фронт".

Чем? Там вся серия отличается только ТВД. А так одно и тоже с последним патчем.

>>для поддержания навыков Steel Beast Pro PE
>Завидую дикой завистью.

Я тоже :)

>Рабочий.

---

От	Denis1973
К	Jager (10.06.2010 15:09:03)
Дата	11.06.2010 11:09:31

Как аналог ПГ - пойдет Operational Art of War III, только патч скачайте...

---

...с официального сайта.

---

От	Рабочий
К	Denis1973 (11.06.2010 11:09:31)
Дата	11.06.2010 15:13:54

Это не аналог.

---

Привет всем.

Там оригинальная и интересная механика игры.

Рабочий.

---

От	Дмитрий Болтенков
К	Denis1973 (11.06.2010 11:09:31)
Дата	11.06.2010 14:30:28

где бы ее саму бы скачать Operational Art of War III?

---

с торрентов не але

---

От	Skwoznyachok
К	Дмитрий Болтенков (11.06.2010 14:30:28)
Дата	11.06.2010 18:10:40

Вот тут, вестимо... (линк на торрент)

---

http://thepiratebay.org/torrent/3549406/The_Operational_Art_of_War_III

---

От	Denis1973
К	Дмитрий Болтенков (11.06.2010 14:30:28)
Дата	11.06.2010 15:08:59

Я даже не знаю, чем помочь... У меня она...

---

...давным-давно откуда-то скачана и заботливо залита на СD, вместе с патчами и кряком. Если будет много желающих, можно попробовать выложить на Рапидшару.

---

От	Jager
К	Denis1973 (11.06.2010 15:08:59)
Дата	11.06.2010 15:19:20

Re: Я даже...

---

Было бы неплохо :)

---

От	Рабочий
К	Jager (11.06.2010 15:19:20)
Дата	11.06.2010 15:47:05

Попробуйте 1 и 2 части.

---

Привет всем.

Они свободно лежат в сети. По крайней мере поймете, понравится ли Вам игровая механика этой серии.

Рабочий.

---

От	Jager
К	Denis1973 (11.06.2010 11:09:31)
Дата	11.06.2010 12:59:35

Re: Как аналог

---

СтОящая, судя по всему, вещь - спасибо.

---

От	Грозный
К	Jager (10.06.2010 15:09:03)
Дата	10.06.2010 23:24:14

если хочется мягкого...

---

>Люди добрыя - а подскажите пожалуйста по наличию современных достойных аналогов серий Close Combat и Panzer General?
>Т.е. с достаточно адекватной механикой ведения боевых действий, но на современном графическом уровне.
---

Если устали от хардкора... (сразу предупреждаю, что это скорее гексагональные шахматы с закосом на историческую тему, а не симуляторы)...

http://www.timeofwrath.com/

WW2 Time of Wrath - польская поделка, ближе к глобальной стратегии, к сожалению пейсатели читали Резуна и не стесняются в этом признаться. Как рез-т, кач-во советских юнитов хреновенькое в 41-м, после объявления Германией войны эффективность падает на 10 турнов аж до 33%. Тогда как немцы полные уберменши. Нереалистично, но интересно. Глюки есть, особенно с портами Чёрного моря.

http://www.matrixgames.com/products/374/details/Operation.Barbarossa.-.The.Struggle.for.Russia

Operation Barbarossa : Struggle for Russia - немецкое творчество, очень близко к PG3 (тоже 3Д). К сожалению, страшное глюкало - падает часто, интерфейс убогий. Если почаще сохраняться, то ничо.
Карты у них неплохо сделаны, большие.

===> dic duc fac <===

---

От	Jager
К	Грозный (10.06.2010 23:24:14)
Дата	11.06.2010 13:00:17

Re: если хочется

---

Не - глючность+резунизм, пожалуй, не наш выбор :)

---

От	BVV
К	Jager (10.06.2010 15:09:03)
Дата	10.06.2010 22:57:58

Re: Вопрос, игровое,...

---

>Люди добрыя - а подскажите пожалуйста по наличию современных достойных аналогов серий Close Combat и Panzer General?
http://artofwar.games.1c.ru/page.php?id=96 про Курскую дугу (с 5го-11е июля, южный фас)
http://artofwar.games.1c.ru/page.php?id=76 Африка (США, Британия, Германия)
http://artofwar.games.1c.ru/page.php?id=93 теже и главные герои Итальянцы.
по сути ближе к СС.
>Заранее признателен.
С уважением.

---

От	Jager
К	BVV (10.06.2010 22:57:58)
Дата	11.06.2010 13:01:54

Re: Вопрос, игровое,...

---

Интересно, хотя по отзывам на сайте глюков там немало...

---

От	sergе ts
К	Jager (10.06.2010 15:09:03)
Дата	10.06.2010 22:51:51

Advanced tactics wwII

---

Графический уровень тот же что и PG, но механика гораздо глубже - логистика, транспортные узлы, прорывы, охваты, котлы, снабжение котлов по воздуху. Очень хорошо иллюстрирует тезис Исаева о контрударах как единственно эффективной обороне.

---

От	Jager
К	sergе ts (10.06.2010 22:51:51)
Дата	11.06.2010 12:49:55

Re: Advanced tactics...

---

Тож заценим - по беглому взгляду на описание вещь должна быть достойной.

---

От	FLayer
К	Jager (10.06.2010 15:09:03)
Дата	10.06.2010 22:12:23

Вдогонку вопрос

---

Доброго времени суток
У меня СМ стоял ещё на Макинтоше. Теперь купил "Линия фронта: Нормандия" в исполнении 1С, Snowball для РС. Это почти тот же СМ, но на диске побольше миссий. Играть так же завлекательно.
Вопрос. Всё, что перечислили из серии СМ встанет ли на мою версию или надо покупать отдельно каждое изделие?

Ибо потому что около близко приблизительно точно!

---

От	Denis1973
К	FLayer (10.06.2010 22:12:23)
Дата	10.06.2010 22:40:57

Re: Вдогонку вопрос

---

>Вопрос. Всё, что перечислили из серии СМ встанет ли на мою версию или надо покупать отдельно каждое изделие?

Это абсолютно независимые игры, поэтому их надо покупать и ставить отдельно. Посему версия "Нормандии" не имеет значения :-)

---

От	DmitryGR
К	Jager (10.06.2010 15:09:03)
Дата	10.06.2010 21:29:00

Битва за Харьков

---

>Люди добрыя - а подскажите пожалуйста по наличию современных достойных аналогов серий Close Combat и Panzer General?
>Т.е. с достаточно адекватной механикой ведения боевых действий, но на современном графическом уровне.
>Блицкриги или всякие там Call of heroes - не совсем то.

http://www.ag.ru/reviews/achtung_panzer_kharkov_1943

Тяжело в учении, тяжело в бою.

---

От	Валера
К	DmitryGR (10.06.2010 21:29:00)
Дата	10.06.2010 22:18:50

Re: Битва за...

---

Битва за Харьков здесь:
http://www.snowball.ru/1943/

---

От	digger
К	Jager (10.06.2010 15:09:03)
Дата	10.06.2010 19:38:40

Re: Вопрос, игровое, военно-симуляторное (FPShooter)

---

Лезу в ветку с оффтопиком.В какой стрелялке от 1-го лица тактика реализована самым лучшим образом? Основная проблема - это поле зрения и зум.American Army неплох,боты не тупят ввиду их отсутствия, но там тебя обычно убивает враг размером полтора пиксела , которого ты вообще не видишь, и ждешь следующей игры.Другая крайность - попсовые стрелялки, где поливают очередями видимого противника.В реальном бою в той местности, которая там в 1-й игре (развалины ближневосточной деревни и холмы), какое соотношение между обнаружением и убиением?

---

От	Strannic
К	digger (10.06.2010 19:38:40)
Дата	10.06.2010 19:47:50

Вам сюда...

---

> Лезу в ветку с оффтопиком.В какой стрелялке от 1-го лица тактика реализована самым лучшим образом? Основная проблема - это поле зрения и зум.American Army неплох,боты не тупят ввиду их отсутствия, но там тебя обычно убивает враг размером полтора пиксела , которого ты вообще не видишь, и ждешь следующей игры.Другая крайность - попсовые стрелялки, где поливают очередями видимого противника.В реальном бою в той местности, которая там в 1-й игре (развалины ближневосточной деревни и холмы), какое соотношение между обнаружением и убиением?

... http://www.arma2.com/home_ru.html :)
Самое лучшее что есть на сегодня. Можно также первую часть.
В минусе весьма высокие системные требования для нормальной игры.

---

От	digger
К	Strannic (10.06.2010 19:47:50)
Дата	10.06.2010 19:57:37

Re: Вам сюда...

---

>Самое лучшее что есть на сегодня. Можно также первую часть.
>В минусе весьма высокие системные требования для нормальной игры.

Спасибо, у меня есть.В зданиях и возле их тормозит дико.

---

От	СБ
К	Jager (10.06.2010 15:09:03)
Дата	10.06.2010 17:44:56

На уровне больших стратегий "адекватной графики" не ждите.

---

Современные лидеры жанра (по крайней мере если брать времена ВМВ, в отношении стратегий по более близким временам не копенганен), такие как Steel Panthers и War in the Pacific: Admirals Edition, отличаются здесь суровым минимализмом, хотя бы потому, что делаются маленькими группами энтузиастов.

Из тактики - ну попробуйте серию Combat Mission, которую здесь уже рекомендовали, там графика не то чтобы супер, но достаточно адекватная.

---

От	Jager
К	СБ (10.06.2010 17:44:56)
Дата	11.06.2010 12:56:00

Re: На уровне...

---

Комбат Мишн однозначно берётся - сразу несколько рекомендаций ;)

---

От	Рабочий
К	Jager (10.06.2010 15:09:03)
Дата	10.06.2010 17:32:50

Классика жанра.

---

Привет всем.

"Стальные пантеры". Игра бесплатная, живет и развивается благодаря ее поклонникам. Ссылка:
http://linetap.com/www/drg/SPCamo.htm

Из новых: появилась "Линия фронта:Битва за Харьков". Достойное продолжение дела Close Combat.

Рабочий.

---

От	Jager
К	Рабочий (10.06.2010 17:32:50)
Дата	11.06.2010 12:51:25

Re: Классика жанра.

---

Запамятовал про них...
Надо откопать дома три диска, да.

---

От	Рабочий
К	Jager (11.06.2010 12:51:25)
Дата	11.06.2010 15:08:41

А зачем откапывать диски?

---

Привет всем.

Берите и скачивайте с сайта. Там много изменений по сравнению с оригиналом.

Рабочий.

---

От	Jager
К	Рабочий (11.06.2010 15:08:41)
Дата	11.06.2010 15:18:03

Re: А зачем...

---

У меня есть подозрение, что пров начал блокировать торрент-трафик. А диски где-то точно есть.
Но возможно попрошу кого дёрнуть свежее.

---

От	Рабочий
К	Jager (11.06.2010 15:18:03)
Дата	11.06.2010 15:40:04

Игра свободно распостраняемая.

---

Привет всем.
>У меня есть подозрение, что пров начал блокировать торрент-трафик. А диски где-то точно есть.
Просто скачиваете с сайта.

Рабочий.

---

От	Jager
К	Рабочий (11.06.2010 15:40:04)
Дата	11.06.2010 16:34:37

Re: Игра свободно...

---

Запамятовал про сей момент.
Действительно грамотнее.

---

От	Strannic
К	Jager (10.06.2010 15:09:03)
Дата	10.06.2010 17:05:11

А если хочется ну очень сурового хардкора то...

---

>Люди добрыя - а подскажите пожалуйста по наличию современных достойных аналогов серий Close Combat и Panzer General?
>Т.е. с достаточно адекватной механикой ведения боевых действий, но на современном графическом уровне.
>Блицкриги или всякие там Call of heroes - не совсем то.


рекомендую это
http://www.hpssims.com/Pages/products/POA2/POA2b.html

Тоже есть на rutacker.org

---

От	Jager
К	Strannic (10.06.2010 17:05:11)
Дата	11.06.2010 12:39:35

Re: А если

---

Добавил в список - судя по описанию, разбираться там придётся от души.
Что радует.

---

От	Strannic
К	Jager (10.06.2010 15:09:03)
Дата	10.06.2010 16:26:56

Негусто но есть

---

>Люди добрыя - а подскажите пожалуйста по наличию современных достойных аналогов серий Close Combat и Panzer General?
>Т.е. с достаточно адекватной механикой ведения боевых действий, но на современном графическом уровне.
>Блицкриги или всякие там Call of heroes - не совсем то.


На тактическом уровне изделия battlefront:
Вторая мировая
Combat Mission Barbarosa to Berlin
http://www.battlefront.com/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=52&Itemid=92
Combat Mission Afrika Korps
http://www.battlefront.com/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=44&Itemid=83
Combat Mission Beyond Overlord
http://www.battlefront.com/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=60&Itemid=101
Все есть в сети.
Современные это серия Shock Force
http://www.battlefront.com/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=216&Itemid=332
Британский десант русский могу выложить.
Морпехи русские идут не с последним патчем, а издатель на сопровождение откровенно забил. Если найдёте выложенный английский с последним патчем буду благодарен ;)
На оперативно стратегическом рекомендую серию HPS Modern Campaigns
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1392155
Весьма достойная серия. Отлично показан смысл борьбы за темп и манёвров на окружение. Возможность работать спецназом грабящим корованы, ДШБ для вертикального охвата, ядерное и химическое оружие, РТР и РЭБ весьма доставляют. Весьма сложная и маштабная.
Ну и в единственную русскоязычную тусовку варгеймеров имеет смысл заглянуть
http://offtop.ru/spanther/index.php

---

От	Jager
К	Strannic (10.06.2010 16:26:56)
Дата	11.06.2010 12:37:09

Re: Негусто но...

---

Вот тоже пошерстю на выходных - пасиб :)
Ничего так набор.

---

От	Валера
К	Strannic (10.06.2010 16:26:56)
Дата	10.06.2010 16:47:09

Re: Негусто но...

---

Если есть желание сыграть в различные Комбат Мишнены против человека, а не ИИ, то можно сюда зайти http://cmbb.borda.ru/, правда сейчас лето и активность у народа упала.

Скоро должна выйти Combat Mission: Normandy. Обещали осенью.

---

От	Strannic
К	Валера (10.06.2010 16:47:09)
Дата	10.06.2010 17:00:03

Re: Негусто но... (-)

---

---

От	Strannic
К	Strannic (10.06.2010 17:00:03)
Дата	10.06.2010 17:02:52

Я знаю это место :) (-)

---

---

От	ЖУР
К	Jager (10.06.2010 15:09:03)
Дата	10.06.2010 15:30:02

Сейчас такого не делают.

---

А из старого я бы посоветовал серии Combat Mission и Korsun Pocket.


ЖУР

---

От	Jager
К	ЖУР (10.06.2010 15:30:02)
Дата	10.06.2010 15:43:40

Re: Сейчас такого...

---

Ага - записано. К пошаговым у меня вообще давняя любовь, ещё с PG.
Пасиб.

---

От	генерал Чарнота
К	Jager (10.06.2010 15:43:40)
Дата	10.06.2010 16:11:09

Re: Сейчас такого...

---

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)
>Ага - записано. К пошаговым у меня вообще давняя любовь, ещё с PG.

Вы в курсе, PG-2 щас "оупен вершой" делается группой фанатов. Готов "очередной промежуточный" вариант.
Сила артиллерийского огня ослабевает по мере увеличения расстояния до цели. И т.д.

---

От	Jager
К	генерал Чарнота (10.06.2010 16:11:09)
Дата	10.06.2010 16:18:07

Re: Сейчас такого...

---

Мне во всей серии более всего нравился Scorched Earth.
Там в сравнении с первой-второй частями механика изменена - но на мой взгляд в лучшую сторону.
Хотя вот среди знакомых многие склоняются как раз-таки к первым частям ;) Не ндравится им 3-й.

---

От	vladvitkam
К	Jager (10.06.2010 16:18:07)
Дата	10.06.2010 20:37:11

Re: Сейчас такого...

---

>Хотя вот среди знакомых многие склоняются как раз-таки к первым частям ;) Не ндравится им 3-й.

3-й - это какая-то фантастика
2-й хорош, но рисованные карты жестко ограничивают самодеятельность

идеальным вариантом, пмсм, была бы механика 2-го на картах с составной графикой, как в первом

и качественные открытые редакторы - карт, миссий, кампаний и базы техники (с калькулятором стоимости)

к редактору базы техники было бы еще хорошо присобачить какой-то преобразователь ТТХ в баллы, а то приходилось самому искать зависимости

а графика и в 1-м была великолепная, стиль просто изумительный

---

От	Jager
К	vladvitkam (10.06.2010 20:37:11)
Дата	11.06.2010 12:37:58

Re: Сейчас такого...

---

>3-й - это какая-то фантастика

Ммм... А чем он фантастичнее первых?

---

От	ЖУР
К	Jager (11.06.2010 12:37:58)
Дата	11.06.2010 13:19:38

Система асов. Все на них держится. Почти ролевуха получилась (-)

---

---

От	Jager
К	ЖУР (11.06.2010 13:19:38)
Дата	11.06.2010 13:55:53

Re: Система асов....

---

А - эт да, есть.
Командиры-супермены имеют место быть.

---

От	генерал Чарнота
К	vladvitkam (10.06.2010 20:37:11)
Дата	11.06.2010 10:11:00

Re: Сейчас такого...

---

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>и качественные открытые редакторы - карт, миссий, кампаний и базы техники (с калькулятором стоимости)

Всё это давно есть.

>к редактору базы техники было бы еще хорошо присобачить какой-то преобразователь ТТХ в баллы, а то приходилось самому искать зависимости

Ет что? Ет каГ?

>а графика и в 1-м была великолепная, стиль просто изумительный

Не. Мне не нравится. Второй - гламурненькой.
А карты можно в графическом редакторе копипастить из кусочков имеющихся.

---

От	Alex Medvedev
К	Jager (10.06.2010 15:09:03)
Дата	10.06.2010 15:22:41

Combat Mission Shok Force

---

http://stopgame.ru/files/screenshots/7028/combat_mission_shock_force-9.jpg

---

От	Jager
К	Alex Medvedev (10.06.2010 15:22:41)
Дата	10.06.2010 15:34:45

Re: Combat Mission...

---

Посмотрел - интересный вариант, возьму.
Спасибо :)

---

От	rulf
К	Jager (10.06.2010 15:09:03)
Дата	10.06.2010 15:20:11

Re: Вопрос, игровое,...

---

>Люди добрыя - а подскажите пожалуйста по наличию современных достойных аналогов серий Close Combat и Panzer General?
>Т.е. с достаточно адекватной механикой ведения боевых действий, но на современном графическом уровне.
>Блицкриги или всякие там Call of heroes - не совсем то.

>Заранее признателен.

Переиздание Close Combat :)

---

От	Jager
К	rulf (10.06.2010 15:20:11)
Дата	10.06.2010 15:23:19

Re: Вопрос, игровое,...

---

Это где с ночными боями?
Есть у меня, но по графе таки подустаревшее.
Хотя это и не самое важное, но хотелось бы посовременнее ;)

---

От	DmitryGR
К	Jager (10.06.2010 15:23:19)
Дата	10.06.2010 21:26:19

Re: Вопрос, игровое,...

---

>Это где с ночными боями?
>Есть у меня, но по графе таки подустаревшее.
>Хотя это и не самое важное, но хотелось бы посовременнее ;)

А где можно найти? И как точно называется?

Тяжело в учении, тяжело в бою.

---

От	rulf
К	DmitryGR (10.06.2010 21:26:19)
Дата	11.06.2010 13:04:10

Re: Вопрос, игровое,...

---

>>Это где с ночными боями?
>>Есть у меня, но по графе таки подустаревшее.
>>Хотя это и не самое важное, но хотелось бы посовременнее ;)
>
>А где можно найти? И как точно называется?

>Тяжело в учении, тяжело в бою.

Назывется Close Combat: The Longest Day.
http://www.matrixgames.com/products/368/details/CloseCombat:TheLongestDay

Найти можно на трекерах, например :)

---

От	Jager
К	rulf (11.06.2010 13:04:10)
Дата	11.06.2010 13:54:32

Re: Вопрос, игровое,...

---

Точно - сорри за склероз ;)

---

От	Jager
К	DmitryGR (10.06.2010 21:26:19)
Дата	11.06.2010 13:02:57

Re: Вопрос, игровое,...

---

Мне на диске выдали, название точно не вспомню - вечером отпишу.

---