От И. Кошкин
К Udacha
Дата 10.06.2010 12:37:58
Рубрики 11-19 век;

АФАИК - это типа такой роялистский символ.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>А белая повязка на правой руке - не с тех ли пор идет этот простейший способ быстрого опознавания "свой-чужой" ?

...мол вернули вам законного короля, мы тоже роялисты.

И. Кошкин
От Lazy Cat
К И. Кошкин (10.06.2010 12:37:58)
Дата 10.06.2010 12:49:33

Re: Первоначально не роялистский


>...мол вернули вам законного короля, мы тоже роялисты.

>И. Кошкин

Когда белую повязку в 1813 вводили для союзных армий, о реставрации Бурбонов речи и не шло ещё. Просто единый яркий элемент так сказать быстрого распознавания для "своих" в условиях дикого разнообразия мундиров (в комплекте с зелёными веточками на головных уборах).
А уж французские роялисты вовсю использовали эту повязку в своей пропаганде, хотя союзники вплоть до самого вступления в Париж как известно не особо то о "законном короле" думали.
От Chestnut
К Lazy Cat (10.06.2010 12:49:33)
Дата 10.06.2010 13:00:27

Re: Первоначально не...

(в комплекте с зелёными веточками на головных уборах).

зелёные дубовые веточки -- это уставной знак отличия у австрийской немецкой пехоты

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От фельдкурат Отто Кац
К Chestnut (10.06.2010 13:00:27)
Дата 10.06.2010 15:30:03

А куда исчез сайт по австро-венгерской армии ?

Ite, missa est!

Не подскажите ? Вы как то приводили ссылку на него ...

Kehrt euch! Abtreten!
От Ярослав
К фельдкурат Отто Кац (10.06.2010 15:30:03)
Дата 10.06.2010 15:32:22

какой сайт?

если Адаменко то -
ah.milua.org

счас он правда как раз проводит его редизайн

Ярослав
От фельдкурат Отто Кац
К Ярослав (10.06.2010 15:32:22)
Дата 10.06.2010 15:42:03

Он сильно изменился ... (-)
От Александр Жмодиков
К Chestnut (10.06.2010 13:00:27)
Дата 10.06.2010 14:34:53

Re: Первоначально не...

>зелёные дубовые веточки -- это уставной знак отличия у австрийской немецкой пехоты

А когда они появились?
Суворов где-то с 1770-х предписывал отборным стрелкам носить на головных уборах "зелень" или "пук соломы".
От Lazy Cat
К Chestnut (10.06.2010 13:00:27)
Дата 10.06.2010 13:49:01

Re: Вы не правы

>зелёные дубовые веточки -- это уставной знак отличия у австрийской немецкой пехоты

Веточки это так называемый FeldZeichen - полевой знак для отличия своих от чужих на поле боя. Корнями типа в 17 век уходит. У австрийцев сохранился аж до 20го века.
Веточки носились "в поле" всеми частями австрийской армии, а не только немецкой пехотой, и были именно отличием "своих от чужих".
Собственно я упомянул про них потому, что ЕМНИП те части армий союзников, которые действовали совместно с австрийской армией, иногда для единообразия вешали себе на головные уборы всякую "зелень" на австрийский манер в дополнение к белым повязкам.
От фельдкурат Отто Кац
К Lazy Cat (10.06.2010 13:49:01)
Дата 10.06.2010 13:54:53

Чешская пехота и граничары не носили ... (-)
От Kazak
К фельдкурат Отто Кац (10.06.2010 13:54:53)
Дата 10.06.2010 15:19:38

Чехи носили однозначно.

Iga mees on oma saatuse sepp.

Перечитайте Швейка, эпизод когда он в коляске катится на призывной пункт и размахивает костылями "На Белград!"
На голове у него фуражка с листьями.

Извините, если чем обидел.
От Bell
К Kazak (10.06.2010 15:19:38)
Дата 11.06.2010 00:33:07

Извините.

>Iga mees on oma saatuse sepp.

>На голове у него фуражка с листьями.
На голове у него просто новая, купленная в магазине, фуражка (которую ему потом подменили). А вот в лацкане пиджака - "букетик, как у всех рекрутов" (близко к тексту, лень за книжкой лезть). Иллюстрация Й. Лады не даст соврать.

>Извините, если чем обидел.
С уважением.
От Kazak
К Bell (11.06.2010 00:33:07)
Дата 11.06.2010 00:53:58

Да, моя ошибка.

Iga mees on oma saatuse sepp.

>На голове у него просто новая, купленная в магазине, фуражка (которую ему потом подменили). А вот в лацкане пиджака - "букетик, как у всех рекрутов" (близко к тексту, лень за книжкой лезть). Иллюстрация Й. Лады не даст соврать.

Старый стал, память подводит - букетик на груди.

http://farm4.static.flickr.com/3163/2698601657_1c9f10f4f4.jpg



Итак, в тот памятный день пражские улицы были свидетелями
трогательного примера истинного патриотизма. Старуха толкала
перед собой коляску, в которой сидел мужчина в форменной
фуражке с блестящей кокардой и размахивал костылями. На его
пиджаке красовался пестрый букетик цветов. Человек этот, ни на
минуту не переставая, кричал на всю улицу: "На Белград! На
Белград!"


Извините, если чем обидел.
От Chestnut
К фельдкурат Отто Кац (10.06.2010 13:54:53)
Дата 10.06.2010 14:03:37

чешские пехотные полки были частью немецкой пехоты

но венгерская пехота веточек таки не носила

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Lazy Cat
К Chestnut (10.06.2010 14:03:37)
Дата 10.06.2010 14:08:46

Re: А это кто тогда?

http://imhobest.in.ua/uploads/posts/2009-06/thumbs/1245017704_1244556003_044.jpg



http://imhobest.in.ua/uploads/posts/2009-06/thumbs/1245017704_1244556011_047.jpg



http://imhobest.in.ua/uploads/posts/2009-06/thumbs/1245017704_1244556016_038.jpg


От Lazy Cat
К фельдкурат Отто Кац (10.06.2010 13:54:53)
Дата 10.06.2010 14:01:23

Re: Носили!!!

Носили все, вплоть до гусар, ландвера и прочих понтонеров.
Наберите в яндекс-картинки "оттенфельд"
От фельдкурат Отто Кац
К Lazy Cat (10.06.2010 14:01:23)
Дата 10.06.2010 14:32:46

Оттенфельд, Кнотель и Функены на очной ставке путаются в показаниях ... :)) (-)
От Lazy Cat
К фельдкурат Отто Кац (10.06.2010 14:32:46)
Дата 10.06.2010 16:17:04

Re: Оттенфельд, Кнотель...

Це усё патаму, шо Оттенфельд это Оттенфельд а Функены это Фу...
В качестве иконографии по австрийской армии - две величины просто несравнимые по определению.
Функенов вообще давно в помойку пора - устарели лет двадцать назад.
Можно скачать в сети Оспреевские МАА по австрийцам - там полно в том числе и аутентичной иконографии по австрийцам, и про эту самую зелень тоже рассказано.
Кстати вот вам папаша Кнотель - никто нигде не путается
http://www.grosser-generalstab.de/tafeln/knoe03/knoe03_37.jpg


http://www.grosser-generalstab.de/tafeln/knoe07/knoe07_59.html
http://www.grosser-generalstab.de/tafeln/knoe16/knoe16_09.html

Впрочем я так понимаю "зелень" носили не всегда - это именно полевой знак. Скорее традиция чем уставной элемент униформы.