От Митрофанище
К А.Никольский
Дата 12.06.2010 13:11:54
Рубрики Локальные конфликты;

Re: а ссылки...

>Киргизия официально - наш союзник, партнер и т.д.
>Не говоря про полмиллиона киргизских граждан в РФ и нескольких сот тысяч, видимо, граждан РФ там. Ничегонеделанье в этой ситуации означает убийственный удар по внешнеполитической репутации РФ. Хотя прекрасно понимаю нежелание нашего начальства (есть такие данные) посылать туда разгребать этот ад наших ребят.
>С уважением, А.Никольский


Наших людей вывезти и баста.

Я согласен на закупку "Мистраля" для контроля судоходства в Плещеевом озере, чем посылать туда второй раз наши войска.
От Гегемон
К Митрофанище (12.06.2010 13:11:54)
Дата 12.06.2010 13:19:04

После этого можно сворачивать любые разговоры о роли России в СНГ. "Мистраль" да (-)
От Dervish
К Гегемон (12.06.2010 13:19:04)
Дата 12.06.2010 19:34:09

Согласен. На ШОС, ОДКБ и СНГ можно ставить точку (-)

-
От Евгений Путилов
К Dervish (12.06.2010 19:34:09)
Дата 12.06.2010 19:46:20

Так цели у этих организаций были далековатые от имеющейся ситуации

СНГ - цивилизованный развод и сосущестование.
ОДКБ - попытка не пустить в Среднюю Азию влияние США и КНР.
ШОС - попытка установить определенные правила китайского влияния в Ср.Азии, которое все равно прорывается, и одновременно отразить попытки США сдвинуть "новый геополитический фронт" из Европы (как после ВМВ) в Центральную Азию.
А в вопросах стабильности власти местным ханам эти организации никак не помогали. Яркое свидетельство этому - шатание Каримова к ОДКБ и от него.
От Dervish
К Евгений Путилов (12.06.2010 19:46:20)
Дата 12.06.2010 20:05:17

Это все понятно. Вот сейчас из ШОС и ОДКБ выпал очередной "кирпичик" (-)

-
От Hokum
К Гегемон (12.06.2010 13:19:04)
Дата 12.06.2010 18:11:35

Именно так

Прекратить играть в галактическую империю и заняться внутренними проблемами, которых до и больше. Иначе очень скоро речь пойдет не о роли России в СНГ, а о сохранении слова "Россия" на карте мира.
От xab
К Hokum (12.06.2010 18:11:35)
Дата 12.06.2010 19:49:32

Re: Именно так

>Прекратить играть в галактическую империю и заняться внутренними проблемами, которых до и больше. Иначе очень скоро речь пойдет не о роли России в СНГ, а о сохранении слова "Россия" на карте мира.

Не назовете мне пример, когда политика изоляционизма приводила к успеху и решению внутренних проблем?

С уважением XAB.
От Forger
К xab (12.06.2010 19:49:32)
Дата 12.06.2010 19:53:19

Ни разу

Когда дома холодно, надо не книжки жечь для отопления, а с ЖЭКом ругаться. ИМХО получим халифат с непонятными лидерами. Вообще, рекомендую посмотреть на французов, которые периодически, но в разборки своей бывшей Африки влазят.
bardokin.livejournal.com
От xab
К Forger (12.06.2010 19:53:19)
Дата 12.06.2010 20:21:41

И я о том-же.

Только вот очень странно, что на военно-историческом форуме этого в упор не видят.

С уважением XAB.
От АМ
К Hokum (12.06.2010 18:11:35)
Дата 12.06.2010 18:13:19

Ре: Именно так

>Прекратить играть в галактическую империю и заняться внутренними проблемами, которых до и больше. Иначе очень скоро речь пойдет не о роли России в СНГ, а о сохранении слова "Россия" на карте мира.

угу, большия часть внешних проблем решится дама, если россия решит внутренние
От И. Кошкин
К Гегемон (12.06.2010 13:19:04)
Дата 12.06.2010 13:40:41

А у нас есть роль в СНГ? Ах да, все окраинные ханства шлют нам свое отребье (-)
От EPMAK-XXI
К И. Кошкин (12.06.2010 13:40:41)
Дата 12.06.2010 13:52:53

У нас есть роль в ОДКБ. Не отреагируем - значит ОДКБ кранты.

Отсутствие реакции очень серьезно повлияет на отношения с той же Беларусью.
Другими словами вопрос такой - либо РФ идет по пути политического изоляционизма и нейтралитета. Но тогда смешно выглядят договора ОДКБ и военного союза с РБ, а также размещение различных военных баз за рубежом (в т.ч. и в Осетии и Абхазии). Либо вмешиваемся - не думаю, что будет что-то серьезное. Думается, там нет желающих серьезную войну начинать и очень уж вряд ли есть силы у кого-либо, чтобы это сделать. Это не Чечня - там сотни тысяч стволов по рукам населения не ходит.
Мародеры - это не военная сила. Если даже такое пресечь не можем, толку тогда от внешней военной доктрины. Проще и логичней дома запереться на засов и сказать: проблемы за границами РФ - не наши проблемы.
От Rustam
К EPMAK-XXI (12.06.2010 13:52:53)
Дата 13.06.2010 02:25:33

Ермак, как насчет чтения документов?

разве в там что-то написано о полицейских акциях?
От Mike
К EPMAK-XXI (12.06.2010 13:52:53)
Дата 12.06.2010 13:54:42

собирайте других озабоченных, едьте добровольцами (-)
От EPMAK-XXI
К Mike (12.06.2010 13:54:42)
Дата 12.06.2010 14:02:49

Re: собирайте других...

Попрошу тональность другую подобрать. Мы с Вами не красные и белые, и пока на Перекопе друг в друга не стреляем.
Я с позицией не определился - надо или не надо. Я лишь отметил, что если миротворцев не послать, то это разом перечеркнет всю политическую линию РФ, которая с 1999 года выстраивалась. И дальше добавил - учитывая нестабильность РФ в отношении всех своих союзников (аж с конца 1980х годов), это будет большой удар и по репутации, и по возможностям страны в регионе.
От Mike
К EPMAK-XXI (12.06.2010 14:02:49)
Дата 12.06.2010 14:08:14

Re: собирайте других...

>Я с позицией не определился - надо или не надо. Я лишь отметил, что если миротворцев не послать, то это разом перечеркнет всю политическую линию РФ, которая с 1999 года выстраивалась.

Эта власть прежнюю свергла без наших войск. Как-нибудь и удержится без них. Или не удержится, лично меня это ни какпли не волнует.

>И дальше добавил - учитывая нестабильность РФ в отношении всех своих союзников (аж с конца 1980х годов), это будет большой удар и по репутации, и по возможностям страны в регионе.

Не желаю, чтобы моя страна имела репутацию дурачков, которые по свистку местных баев бегут решать байские проблемы. Кстати, американскую базу эти "союзники" не закрыли.

С уважением, Mike.
От neuro
К Mike (12.06.2010 14:08:14)
Дата 13.06.2010 13:54:50

Re: собирайте других...

>Эта власть прежнюю свергла без наших войск. Как-нибудь и удержится без них. Или не удержится, лично меня это ни какпли не волнует.

А Вы думаете, что остальных волнует?

>Не желаю, чтобы моя страна имела репутацию дурачков, которые по свистку местных баев бегут решать байские проблемы. Кстати, американскую базу эти "союзники" не закрыли.
А кто-то призывал решать байские проблемы?
То, что бездействие РФ бьет по престижу понятно. То, что люди гибнут и нито это не останавливает, так же понятно. Самое печальное, что в ОДКБ нет припсанного механизма реагирования на такие события. А события имеют склонность повторяться.
Рига Ю. В.
От EPMAK-XXI
К Mike (12.06.2010 14:08:14)
Дата 12.06.2010 14:15:20

Re: собирайте других...

Тут ведь ситуация не в баях.
Тут межэтническое столкновение и это имеет весьма посредственное отношение к политической ситуации в период их "революций". Это конфликт другого уровня, имхо, здесь нет политических требований, здесь скорее националистические лозунги, которые, судя по форумам, поддерживаются далеко не всем населением.
От Mike
К EPMAK-XXI (12.06.2010 14:15:20)
Дата 12.06.2010 14:20:53

Re: собирайте других...

>Тут ведь ситуация не в баях.
>Тут межэтническое столкновение и это имеет весьма посредственное отношение к политической ситуации в период их "революций". Это конфликт другого уровня, имхо, здесь нет политических требований, здесь скорее националистические лозунги, которые, судя по форумам, поддерживаются далеко не всем населением.

Зато обе стороны с радостью найдут корень всего и всяческого зла в "русских оккупантах".

С уважением, Mike.
От Blitz.
К Mike (12.06.2010 14:20:53)
Дата 12.06.2010 14:35:23

Re: собирайте других...

>Зато обе стороны с радостью найдут корень всего и всяческого зла в "русских оккупантах".
А кто им поможет?Китай-им зачем?А пиндосовкую базу можно будет спокойно прикрыть и местных своих поставить-повозбухают и успокоятся,жить в мире лутше чем на войне.
>С уважением, Mike.
От Mike
К Blitz. (12.06.2010 14:35:23)
Дата 12.06.2010 14:36:55

Re: собирайте других...

>>Зато обе стороны с радостью найдут корень всего и всяческого зла в "русских оккупантах".
>А кто им поможет?Китай-им зачем?А пиндосовкую базу можно будет спокойно прикрыть и местных своих поставить-повозбухают и успокоятся,жить в мире лутше чем на войне.

Предполагается, что сейчас там царствуют "наши". Как видите, покоя нет, американская база есть.


С уважением, Mike.
От Blitz.
К Mike (12.06.2010 14:36:55)
Дата 12.06.2010 14:54:47

Re: собирайте других...

ТАм правят местные,типа "наши",но не те которые и шага без звонка в Москву не сделают во внешних отношениях.


>С уважением, Mike.
От tsa
К Гегемон (12.06.2010 13:19:04)
Дата 12.06.2010 13:22:02

А надо ли нам строить из себя эдаких локальных США? (-)
От Dervish
К tsa (12.06.2010 13:22:02)
Дата 12.06.2010 20:07:09

То есть ШОС, ОДКБ и Таможенный союз - это типа "Россия пошутила"? (-)

-
От Mike
К Dervish (12.06.2010 20:07:09)
Дата 12.06.2010 20:09:21

пусть Киргизия обзаведётся сначала легитимным правительством

а потом уже думает о ШОС.

С уважением, Mike.
От Dervish
К Mike (12.06.2010 20:09:21)
Дата 12.06.2010 20:57:18

Киргизия - член ШОС и оттуда не изключалась (-)

-
От tsa
К Dervish (12.06.2010 20:07:09)
Дата 12.06.2010 20:09:03

Пока это болшей частью "потрепаться". :( (-)
От Blitz.
К tsa (12.06.2010 13:22:02)
Дата 12.06.2010 14:26:32

Re: А надо...

Надо.Ето как раз шанс сделать СА "под себя красивых",и по казать кто главный.