От oleg100
К Vityy
Дата 13.06.2010 20:46:02
Рубрики Современность;

вместо Казахстана была Киргизская АССР? а вместо Киргизии - была Кара-Киргизская

А что там было в начале СССР - помнится карта - вместо Казахстана была Киргизская АССР, а вместо Киргизии - была Кара-Киргизская АО? Как-то так? Не помню точно - давно было, запомнил только что две Киргизии - и переименование Казахстана меня сильно подивило..
От Сибиряк
К oleg100 (13.06.2010 20:46:02)
Дата 14.06.2010 08:38:26

Re: вместо Казахстана...

>А что там было в начале СССР - помнится карта - вместо Казахстана была Киргизская АССР, а вместо Киргизии - была Кара-Киргизская АО? Как-то так? Не помню точно - давно было, запомнил только что две Киргизии - и переименование Казахстана меня сильно подивило..

казахов русские называли киргизами (или киргиз-кайсаками) в силу недоразумения. Самоназвание казахов - казак - происходит из 15-16-го веков. Из тех же времен и название кочевого государства - Казакстан.
От oleg100
К oleg100 (13.06.2010 20:46:02)
Дата 14.06.2010 05:31:53

Re:Вопрос - какие двигали соображения, какие были резоны

Вопрос то не об том - что было, как было - с перечислением адм единиц. Вопрос - какие двигали соображения, какие были резоны в том или ином решениии - и какие из "тех" резонов - могут быть применимы сегодня? В моем посте - факт названия двух типа разных народов и территорий - одним именем - причем не "географическим" - Туркестан,например - а "этническим". Почему? И не во "время оно" - а сравнительно недавно. Как , если бы мы нашли что прежде - не Украина называлась Малороссией , а РОссия - "Североукраинской АО" - такой факт мог бы многое обьяснить/прояснить иначе - чем мы "знаем" сейчас...
От фельдкурат Отто Кац
К oleg100 (13.06.2010 20:46:02)
Дата 13.06.2010 20:49:57

Вы карту до 1925 года смотрите ... Впереди была еще

Ite, missa est!

масса административно-политических метаморфоз :)))

Kehrt euch! Abtreten!
От истерик
К фельдкурат Отто Кац (13.06.2010 20:49:57)
Дата 13.06.2010 22:21:59

Re: Вы карту...

>Ite, missa est!

>масса административно-политических метаморфоз :)))

>Kehrt euch! Abtreten!
А сначала был Туркестанский Край
1. Туркестанский край образуют три области: Сыр-Дарьинская, Ферганская и Самаркандская. 1886 Июн.12 (3814) пол., ст.1.

Примечание (по Прод.1906 г.). Семиреченская область включена в состав Туркестанского Генерал-Губернаторства и передана в ведение Военного Министерства. Закаспийская область подчинена главному надзору Туркестанского Генерал-Губернатора на одинаковых основаниях с прочими областями, входящими в состав сего Генерал-Губернаторства. Означенные области управляются: Семиреченская - на основании Положения об Управлении Степных Областей, а Закаспийская на основании Временного Положения об Управлении Закаспийской областью. Впредь до издания общего об управлении объединенными областями Туркестанского Генерал-Губернаторства Положения, Генерал-Губернатору предоставляется разрешение в пределах закона вопросов, могущих возникать по применению действующих ныне в Закаспийской и Семиреченской областях положений и правил. При надобности Генерал-Губернатор о встреченных затруднениях представляет Военному Министру или сообщает по отдельным частям управления подлежащим Министрам. 1897 Дек.26 (14818) Имен.ук., ст.2,3; 1899 Июн.11 (17177) пол. Ком. Мин., ст.1,8.

2 . Сыр-Дарьинская область состоит из Аму-Дарьинского отдела и пяти уездов: Казалинского, Перовского, Чимкентского, Аулиэатинского и Ташкентского. 1886 Июн.2 (3814) пол., ст.2; (по Прод.1906 г.) 1895 Июн.16 (11856).

3. Ферганская область делится на пять уездов: Кокандский, Маргеланский, Андижанский, Наманганский и Ошский. 1886 Июн.2 (3814) пол., ст.2.

Примечание (по Прод.1908 г.). Высочайше повелено: областной город, Ферганской области, Новый-Маргелан переименовать в Скобелев. - Сие примечание относится также к статьям 7, 68, прим.2 (по Прод.1906 г.) и прил.6 ст.1 (по Прод.1906 г.), 70 (по Прод.1906 г.), 70.1. (по Прод.1906 г.), 70.2. (по Прод.1906 г.), 72 (по Прод.1906 г.) и прим.2, а также к статье 1 (по Прод.1906 г.) приложения к статье 72. 1907 Окт. 23 (с.у.1908 г., 36) пол.Сов.Мин.

4. Самаркандская область состоит из четырех уездов: Самаркандского, Катта-Курганского, Ходжентского и Джизакского. 1886 Июн.12 (3814) пол., ст.4.

5. Определение и изменение границ уездов, по ближайшем соображении местных условий, принадлежит Генерал-Губернатору, который о распоряжениях своих по этому предмету доводит, через Военного Министра, до Высочайшего сведения. Там же, ст.5.

6. Управление Туркестанского края составляют: 1) главное управление; 2) управления отдельными частями разных ведомств; 3) местные административные установления: а) областные, б) уездные, в) городские, г) сельские; 4) установления судебные. Там же, ст.6.

Примечание. Все должности по управлению Туркестанского края замещаются военными или гражданскими чинами, за исключением должностей Военных Губернаторов и Начальника Аму-Дарьинского отдела, которые должны быть заняты исключительно военными. Там же, шт.6 прим.4.

7. Местопребыванием управлений назначаются: главного - город Ташкент, областных: Сыр-Дарьинского - город Ташкент, Ферганского - город Новый Маргелан, Самаркандского - город Самарканд, Аму-Дарьинского отдела - укрепление Петро-Александровское, и уездных - одноименные с уездами города, кроме Джизакского уездного управления, находящегося в укреплении Ключевом. Там же, пол., ст.7.

(По Прод.1908 г.) см.выше, ст.3 (прим.).

8. Управление Туркестанского края, за исключением установлений и лиц, принадлежащих к судебному, финансовому, контрольному, учебному и почтово-телеграфному ведомствам, находится в ведении Военного Министерства. Там же, ст.8; шт., прим.2.

9. Туземцы Туркестанского края (кочевые и оседлые), живущие в селениях пользуются правами сельских обывателей, а проживающие в городах - правами городских обывателей. Преимущества, присвоенные другим состояниям Российской Империи, приобретаются туземцами на основании общих законов. Там же, пол., ст.9.
http://www.hronos.km.ru/dokum/turkestan1892.html
От фельдкурат Отто Кац
К истерик (13.06.2010 22:21:59)
Дата 13.06.2010 22:43:46

Кстати, сделайте такой же обзор 1925-1991 ... Это многое для многих прояснит ... (-)