От Аркан
К Begletz
Дата 14.06.2010 21:33:23
Рубрики WWI;

Ну Францию не иллюзорно оккупировали несколько лет. Немцев же нет, фактически (-)
От Begletz
К Аркан (14.06.2010 21:33:23)
Дата 14.06.2010 21:45:45

Ну и что? А вот морской блокады не было

от которой в Германии, как утверждают некоторые, от голода за год умерло 100 тыс чел уже после перемирия.
От Kimsky
К Begletz (14.06.2010 21:45:45)
Дата 14.06.2010 21:58:21

Ну и, конечно, говорить что морской блокады Франции в наполеоновские войны...

не было - это тоже весело, да. Роял Нэви, видать, просто загорал.
От Begletz
К Kimsky (14.06.2010 21:58:21)
Дата 14.06.2010 22:19:42

А что, кто-то говорит? Я про после войны. (-)
От Kimsky
К Begletz (14.06.2010 21:45:45)
Дата 14.06.2010 21:56:58

Умерло не столько от блокады, сколько от того что немецкие же правители...

предпочли голод нехватке вооружений.
Говорить, что Германия не могла в начале 20 века себя прокормить - если бы готова была тратить на это вполне доступные ей трудовые ресурсы - значит "слегка вольно" обходиться с правдой.
От Begletz
К Kimsky (14.06.2010 21:56:58)
Дата 14.06.2010 22:27:02

Re: Умерло

От перемирия до конца блокады немцам еще нужно было пережить зиму, поэтому наивно ожидать исправления ситуации своими силами раньше осени 1919 г. Урожай же 1918 г уже "пропал" без удобрений и из-за нехватки рабсилы. Вообще, не надо преувеличивать возможности немецкого самокормления. Позже, в 3м Рейхе, с жоревом в Германии было примерно как в СССР: отдельные продукты в достатке, отдельные продукты с перебоями, отдельные в постоянном дефиците и нормируются.
От Kimsky
К Begletz (14.06.2010 22:27:02)
Дата 14.06.2010 22:57:39

А ситуация из-за чего такая сложилась? Правильно смотри выше.

>Вообще, не надо преувеличивать возможности немецкого самокормления.

Давайте я поясню. Протсо-просто. Если в некоей стране есть нехватка продуктов, то это может быть а) от невозможности прокормить эту стану своих сх вообще. Ну вот сколько народу не отправляй на сх работы - все одно перемрем. Легко понять, что в данном случае это не так.
Или же б) От недостаточного количества рук, занятых в сх. В этом случае задача решается увеличением числа рук. По необходимости - за счет уменьшения числа рук в других отраслях.
Выбор за руководством. Если оно предпочитает забивать на то чторади пушек и снарядов кормить приходится брюквой - а народ терпит - ну, хвала стойкости и решимости. Но это не отменяет того, что выбор был сделан руководством.
От Begletz
К Kimsky (14.06.2010 22:57:39)
Дата 15.06.2010 00:06:58

Re: А ситуация...

>Давайте я поясню. Протсо-просто. Если в некоей стране есть нехватка продуктов, то это может быть а) от невозможности прокормить эту стану своих сх вообще. Ну вот сколько народу не отправляй на сх работы - все одно перемрем. Легко понять, что в данном случае это не так.
>Или же б) От недостаточного количества рук, занятых в сх. В этом случае задача решается увеличением числа рук. По необходимости - за счет уменьшения числа рук в других отраслях.
>Выбор за руководством. Если оно предпочитает забивать на то чторади пушек и снарядов кормить приходится брюквой - а народ терпит - ну, хвала стойкости и решимости. Но это не отменяет того, что выбор был сделан руководством.

Ну вот просто огромное спасибо, что снизошли и просто вот так, доходчиво объяснили. А то мужики-то и не знают ведь, да? :-))

Но отмена блокады могла сравнительно быстро покончить с нехваткой продовольствия, вызванной, как вы совершенно правильно заметили, неосмотрительными действиями милитаристского кайзеровского правительства. Но не покончила, т к ее не отменили, пока Германия не подписала унизительный для себя мир...
От Kimsky
К Begletz (15.06.2010 00:06:58)
Дата 15.06.2010 07:52:25

Судя по тому что говорт - нет, не знают.

>пока Германия не подписала унизительный для себя мир...

Почетный для себя мир обычно подписывают победители, а не проигравшие. Еще одно открытие?
Проиграл, и хочешь побыстрее вернуться к мирной жизни - не тяни волынку, иначе - не хнычь.
От Begletz
К Kimsky (15.06.2010 07:52:25)
Дата 15.06.2010 17:32:14

Re: Судя по...

Объясняю по 2му разу: тот мир, на который клюнул Людендорф, не казался ему поражением. Он представлялся ему как "ничья." Именно поэтому он проявил инициативу. А потом было уже поздно что-либо менять.

Не надо уводить дискуссию в какие-то общие разговоры о пользе молока.