От фельдкурат Отто Кац
К Mayh3M
Дата 14.06.2010 17:28:04
Рубрики Древняя история;

По "Дискавери" была фильма на эту тему

Ite, missa est!

Но тема касалась только какого-то палеоарктического народа на берегу Северного Ледовитого океана.

Русские казаки, запачкав кровью скромных рыбаков свои длинные бороды и руки по локоть, разбив всем местным киндерам головы о камни, гонялись за местными прелестницами и делали им непристойные предложения.

Что по мнению авторов фильма, было следствием той ужасной атмосферы страха, насилия и отсутствия демократии, столь характерные для всей русской истории ...

Kehrt euch! Abtreten!
От истерик
К фельдкурат Отто Кац (14.06.2010 17:28:04)
Дата 17.06.2010 19:47:48

Re: По "Дискавери"...

>Ite, missa est!

>Но тема касалась только какого-то палеоарктического народа на берегу Северного Ледовитого океана.

>Русские казаки, запачкав кровью скромных рыбаков свои длинные бороды и руки по локоть, разбив всем местным киндерам головы о камни, гонялись за местными прелестницами и делали им непристойные предложения.

>Что по мнению авторов фильма, было следствием той ужасной атмосферы страха, насилия и отсутствия демократии, столь характерные для всей русской истории ...

>Kehrt euch! Abtreten!
Не путайте козака и казака..
Освоением Сибири занимались Козаки, сиречь люди разбойные..
Вспоминается обращение Ивана Кольцо к Ване Ужасному, типа убивцы и тати , но порсти нас батюшка...
От Thorn
К фельдкурат Отто Кац (14.06.2010 17:28:04)
Дата 14.06.2010 17:57:45

Re: По "Дискавери"...

>Ite, missa est!

>Но тема касалась только какого-то палеоарктического народа на берегу Северного Ледовитого океана.

>Русские казаки, запачкав кровью скромных рыбаков свои длинные бороды и руки по локоть, разбив всем местным киндерам головы о камни, гонялись за местными прелестницами и делали им непристойные предложения.

>Что по мнению авторов фильма, было следствием той ужасной атмосферы страха, насилия и отсутствия демократии, столь характерные для всей русской истории ...

>Kehrt euch! Abtreten!

Алеуты
От lesnik
К Thorn (14.06.2010 17:57:45)
Дата 14.06.2010 21:24:23

То-то алеуты в США до сих пор православные (-)
От Nachtwolf
К lesnik (14.06.2010 21:24:23)
Дата 14.06.2010 21:52:59

А индейцы в Латинской Америке поголовно католики. И? (-)
От Паршев
К Nachtwolf (14.06.2010 21:52:59)
Дата 15.06.2010 10:40:15

Так там же латиносы были

им до васпов в плане геноцида как до Луны.
От Chestnut
К Паршев (15.06.2010 10:40:15)
Дата 15.06.2010 12:37:56

местами по факту был почти геноцид

>им до васпов в плане геноцида как до Луны.

но за счёт принесения немзвестных болезней. Местами индейцы потеряли до 90% личного состава, особенно в густонаселённой Мексике

Империю иинков кстати тоже эпидемия оспы подкосила незадолго до экспедиции Писсарро

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Паршев
К Chestnut (15.06.2010 12:37:56)
Дата 15.06.2010 13:21:21

Re: местами по...

где для рудников рабсила была нужна - там был по сути геноцид, хотя цели может и не было - но это особенность именно рудников, там на износ эксплуатируют, ещё в античности отмечено.
От Nachtwolf
К Паршев (15.06.2010 10:40:15)
Дата 15.06.2010 11:27:53

Однако "испанские зверства" в те времена был почти такой же трейдмарк ,

как во времена нынешние Холокост
От Паршев
К Nachtwolf (15.06.2010 11:27:53)
Дата 15.06.2010 11:56:26

Как и зверства испанской инквизиции

которая как оказалось ни одной ведьмы не сожгла.
Пропаганда :)
которая кстати свидетельствует о том, что в моральном отношении жестокость к индейцам нигде не одобрялась.

На самом деле причина проблем индейцев Северной Америки - они мешали хозяйственному (земледельческому) освоению, а Южной - нет. А уж почему латинские колонисты не хлынули потоком туда - отдельный вопрос.
Но, правда, история с "пятью племенами" некрасивая и именно васпов характеризует очень нехорошо даже в сравнении с испанцами и тем более португальцами.
От Геннадий Нечаев
К Паршев (15.06.2010 11:56:26)
Дата 15.06.2010 13:35:03

Re: Как и...

Ave!
>которая как оказалось ни одной ведьмы не сожгла.

А какая сожгла? Инквизиция, ЕМНИП етим делом вовсе не занималась, это так сказать - следственный орган. А исполнители - светские власти. Так что чисто формально...

У кошки - четыре ноги: вход, выход, земля и питание.
От Admiral
К Паршев (15.06.2010 11:56:26)
Дата 15.06.2010 12:35:38

А васпы - это кто? (-)
От Лейтенант
К Admiral (15.06.2010 12:35:38)
Дата 15.06.2010 12:37:11

Белые Англо-Саксонские Протестанты (WASP) (-)
От А.Никольский
К Nachtwolf (14.06.2010 21:52:59)
Дата 14.06.2010 22:27:06

не поголовно

протестантов и адептов местных верований полно
От Nachtwolf
К А.Никольский (14.06.2010 22:27:06)
Дата 14.06.2010 22:43:51

Ну, в совсем диких местах, куда колониальные власти не дотянулись,

>протестантов и адептов местных верований полно
 местные верования остались. А протестаны в товарных количествах где в Латинской Америке водятся?
От Chestnut
К Nachtwolf (14.06.2010 22:43:51)
Дата 15.06.2010 13:50:05

Re: Ну, в...

>>протестантов и адептов местных верований полно
> местные верования остались. А протестаны в товарных количествах где в Латинской Америке водятся?

сейчас везде. Приближаются по количеству верующих к католикам

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Геннадий Нечаев
К Nachtwolf (14.06.2010 22:43:51)
Дата 15.06.2010 13:29:53

Re: Гаити, например. Епископалы, однако. (-)
От Nachtwolf
К Геннадий Нечаев (15.06.2010 13:29:53)
Дата 15.06.2010 13:56:07

Забавно. Интерестно, как их протестантизм сочетается с их же вудизмом? (-)
От Администрация (ID)
К Nachtwolf (15.06.2010 13:56:07)
Дата 15.06.2010 13:59:15

Просьба всем участвующим в ветке.

Приветствую Вас!

Не развивать религиозный аспект.
Верования а латинской америке - оффтоп.

С уважением, ID
От Суровый
К Nachtwolf (14.06.2010 21:52:59)
Дата 14.06.2010 21:56:34

а вот кстати это интересно.. геноцид индейцев в латинской америке..

насколько я помню, договоры конкистадоров с некоторыми дружественными племенами выполнялись вплоть до революций..
От Bronevik
К Суровый (14.06.2010 21:56:34)
Дата 14.06.2010 23:49:25

так элиту индейскую испанцы инкорпорировали. Касики стали донами и идальго. (-)
От Грозный
К Bronevik (14.06.2010 23:49:25)
Дата 15.06.2010 03:22:41

Будете в Мексике - обратите внимание, насколько многие жители похожи

На изображения ацтеков и совсем не похожи на испанцев.

Я-то полагал что это художественное видение мира у них такое, ан нет - там и впрямь субъекты в точности такой конструкции проживают, как на пирамидах накорябано (короткие ноги, мощная головогрудь и длинные ухи). С отчётливо красноватым оттенком кожи.

Потомков испанцев тоже заметно, но их очень мало. Очень некачественный геноцид вышел.
===> dic duc fac <===
От U235
К Грозный (15.06.2010 03:22:41)
Дата 15.06.2010 12:21:34

Не только в Мексике

Хотя бы вон на Уго нашего Чавеса посмотрите: на лицо - типичный индеец, от конкистадоров в нем почти ничего не заметно.
От Грозный
К U235 (15.06.2010 12:21:34)
Дата 18.06.2010 11:44:51

Да, Чавес и Моралес - это больше индейского, чем чего либо ещё (-)
От Chestnut
К U235 (15.06.2010 12:21:34)
Дата 15.06.2010 12:39:14

А вот Аргентина в основном белая

и после освобождения от кровавого испанского влажычества индейцев там геноцидили вполне конкретно

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Грозный
К Chestnut (15.06.2010 12:39:14)
Дата 18.06.2010 11:50:48

фошысты там, ага

А кроме шуток - таки недорезали - гуарани есть в товарных кол-вах, выглядят настоящими индейцами:

http://fotoargentina-taty.blogspot.com/2008/06/blog-post_23.html

А вот кочевые племена в пампе - эти сгинули, как и североамериканские. Что наводит на мысль о том, что сильнее всего пострадали те племена, образ жизни к-рых радикально изменился (гл. обр. кочевники-скотоводы и охотники).
===> dic duc fac <===
От Суровый
К Bronevik (14.06.2010 23:49:25)
Дата 15.06.2010 00:07:30

ну вот что то похожее на нашу ситуацию с сибирью.. только романоязычные

не везли женщин из разных предрассудков, отчего приходилось таки близко с местными якшаться, откуда и пошли всякие креолы, метиссы и прочий пласаж

а у нас сибирь для семейного переселения сама по себе не особо привлекательной была