От Ростислав1
К All
Дата 16.06.2010 20:46:50
Рубрики WWII; Память;

Ветеран 258 штрафной роты 65 армии? Помогите с инфой?

Здравствуйте!

Рядом живет Николай Петрович Гришманов - человек дважды значившийся погибшим. На него две похоронки. Его фамилия в обд-мемориал и его фамилия у нас на обелиске в числе погибших. Он считается живой легендой, но похоже никто никогда не интересовался где он воевал. Я случайно решил поинтересоваться - 65 Арм. 258 АШР!!! Но это ведь штрафная рота? Никто и никогда не говорил что этот человек был в штрафниках...Говорили вроде в минометчиках...
Там в деревне два человека ветерана, один имеет две Красных звезды (за периодл ВОВ) и За отвагу и за 64 года ни разу никогму не сказал где воевал. Лишь недавно признался что в противтанковой артиллерии...И что было молчать..?
Ну и насчет "штрафника". Он значится погибшим в январе 1944 года. По его словам его засыпало, несколько дней был под землей, откопали и 12 операицй перенес, у него одна нога короче другиой, те кто видел на ней шрамы говорят что ужасно до сих пор смотреть.
Я не уверен что он захочет говорить, но я бы попробовал поговорить с ним и сделать интервью.
Вопрос - что известно про 258 ащр? Где она была была в январе 1944 года? Может порекомендуете какие либо вопросы дял этого человека?
Если получится интервью, надеюсь Артем Драбкин разрешит выложить на сайте у него.
От Samsv
К Ростислав1 (16.06.2010 20:46:50)
Дата 17.06.2010 11:50:43

Вероятно Калинковичско-Мозырская операция.



> Вопрос - что известно про 258 ащр? Где она была была в январе 1944 года? Может порекомендуете какие либо вопросы для этого человека?
Приветствую!

http://samsv.narod.ru/Oper/1944/kalinmoz.html

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Samsv
К Samsv (17.06.2010 11:50:43)
Дата 17.06.2010 12:52:02

Домановичский р-н, д. Куридичи.



>> Вопрос - что известно про 258 ащр? Где она была была в январе 1944 года? Может порекомендуете какие либо вопросы для этого человека?
Приветствую! В ночь на 7 января 1944 г. с рассветом после артподготовки начался прорыв обороны противника в направлении нас. пунктов Куридичи (Домановичский район) и Казанское.
Возможно, что 258-я ашр была придана 162-й стрелковой дивизии или наступала где-то рядом.
Безвозвратные потери за январь в 258-й ашр 2 человека серж. состава и 82 чел. рядового состава (если судить по документам ОБД-Мемориал).
В основном, в районе Куридичи, Козловка(Козловичи)
С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Ростислав1
К Samsv (17.06.2010 12:52:02)
Дата 17.06.2010 13:12:42

Re: Домановичский р-н,...

Спасибо за информацию. Во вторник поеду к нему..
Все сходится на 100% - только почему то Куридичи значатся Романовским районом. Именно после боя под Куридичами на него пришла первая похоронка.

От Samsv
К Ростислав1 (17.06.2010 13:12:42)
Дата 17.06.2010 13:29:06

Re: Домановичский р-н,...

>Спасибо за информацию. Во вторник поеду к нему..
>Все сходится на 100% - только почему то Куридичи значатся Романовским районом.

Домановичский район: (центр д. Озаричи, в 1960 г. р–н расформирован, г.п. Озаричи передан Калинковичскому р–ну). Освобожден в ходе Калинковичско–Мозырской операции советских войск.
С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Исаев Алексей
К Ростислав1 (16.06.2010 20:46:50)
Дата 17.06.2010 10:04:19

Может он из постоянного состава штрафников?

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Переменный состав АШР - собственно отбывающие наказание, постоянный - обычные военнослужащие, включая командный состав.

> Вопрос - что известно про 258 ащр? Где она была была в январе 1944 года? Может порекомендуете какие либо вопросы дял этого человека?

65-я армия в январе 44-го была в Белоруссии. Сразу просится вопрос: что делали штрафники в периоды затишья? В наступлении понятно - в первых рядах атакующих. А во времена затишья? Сидели в тылу под усиленной охраной? Проводили разведку боем?

С уважением, Алексей Исаев
От И.Пыхалов
К Исаев Алексей (17.06.2010 10:04:19)
Дата 17.06.2010 10:34:52

Из рассказа Евгения Кугучина

>Сразу просится вопрос: что делали штрафники в периоды затишья? В наступлении понятно - в первых рядах атакующих. А во времена затишья? Сидели в тылу под усиленной охраной? Проводили разведку боем?

Офицерский состав там жил месяцы, самое большее. В основном. Почему я там задержался более-менее долго, месяц с лишним? Потому что стояли в обороне. Мы как раз попали в такой момент. После того, как Калинин освободили, когда ко Ржеву подошли вплотную. И дальше остановились, потому что Ржевско-Вяземская линия очень была здорово укреплённой, и задержались. Но получилось такое явление, что фактически с севера Ржев отрезался. И после немцы начали выправлять свой фронт, начали отступать. И когда узнали о том, что немцы отступают, наши стали бурно продвигаться вперёд. Но после взятия Ржева, под Сычёвкой меня ранило миной, осколком, в поясницу. Я оттуда в госпиталь попал, в Ногинск. Полтора месяца там пролежал.

И.П.: А вообще, какие задания обычно поручали Вашей роте, когда Вы там находились?

Е.К.: В основном давались самые ответственные задания. Например, перед наступлением надо срочно взять «языка». А как его взять? Вот разведчики ходят, ходят, ходят. Не удаётся. Если в качестве «языка» привести обыкновенного, рядового солдата, от него ничего узнать не получится. Поэтому ждут, когда пройдет проверяющий, или какой-то офицер, от которого можно получить сведения.

Разведка боем. Где-то в одном месте, обычно подбирали стык вражеских частей. На стыке всегда и везде ни нашим, ни вашим. Один на другого надеется, там немножко послабее. И потерь меньше. Вот, значит, фактически в порядке наступления отвлекали противника в одно место, а там делали другое. Или, например, засечь огневые точки.

Это вот самые сложные операции, которые возлагались на штрафников. Но я хочу сказать, что я вот воевал и в 61-й армии, до этого, эти задания до приказа 227 выполняли обычные части. А потом, после стали штрафники. И то это там, где имелись штрафные части.

>С уважением, Алексей Исаев

Взаимно
От И.Пыхалов
К Ростислав1 (16.06.2010 20:46:50)
Дата 17.06.2010 07:34:53

Согласно Перечню №33

> Вопрос - что известно про 258 ащр? Где она была была в январе 1944 года? Может порекомендуете какие либо вопросы дял этого человека?

258-я отдельная штрафная рота
1-е формирование* 11.06.1943–4.09.1943
2-е формирование 5.09.1943–9.05.1945

* Переименована из 3-й ошр 65-й армии 11.06.1943.

Больше пока ничего сказать не могу
От Artem Drabkin
К Ростислав1 (16.06.2010 20:46:50)
Дата 17.06.2010 01:33:46

присылайте. буду рад. (-)
От Ростислав1
К Ростислав1 (16.06.2010 20:46:50)
Дата 16.06.2010 20:48:19

Re: Ветеран 258...

Информацию о нем я нашел в обд мемориал. Сам Гришманов ничего не упоминал о своей биографии.