От фельдкурат Отто Кац
К kapral250
Дата 16.06.2010 23:39:21
Рубрики WWII; ВВС; Память;

Вообще хоть какие-то бумаги у Вас по этому делу есть ? (-)
От kapral250
К фельдкурат Отто Кац (16.06.2010 23:39:21)
Дата 16.06.2010 23:41:29

Re: Вообще хоть...

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=2480134

Все что есть.
Два солдата из ОсНаза заменяют два КаМАЗа......
От Майор
К kapral250 (16.06.2010 23:41:29)
Дата 18.06.2010 00:38:48

Re: Вообще хоть...

> http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=2480134

>Все что есть.
>Два солдата из ОсНаза заменяют два КаМАЗа......
На сайте Артема Драбкина в разделе "Другие войска" есть интервью с военюристом З.Я.Иоффе, в котором подробно рассказывается о 28-й статье и поправке к ней, применяемой в военное время.
С уважением.Майор
От hunter019
К kapral250 (16.06.2010 23:41:29)
Дата 17.06.2010 08:24:37

Данный документ не говорит о расстреле. Разбор документа.

Мир вашему дому.
В данном случае используется типовая форма с наименованием:
"Список военнослужащих, осужденных Военным Трибуналом ... к высшей мере наказания и лишению свободы, приговор на которых приведен в исполнение."
Вместо ... ставится наименование войскового соединения, чей трибунал осуществлял судебные действия.

Но, к сожалению, Вы невнимательно прочитали наименование документа.
Для Вас ключевыми словами являются И ЛИШЕНИЮ СВОБОДЫ, а не К ВЫСШЕЙ МЕРЕ НАКАЗАНИЯ.
Срок заключения у Вашего родственника указан - 7 лет лишения свободы. Данная запись как правило означает направление в ИТЛ. Если направлялся в штрафподразделение, то указывалось - "с направлением в..."

По какой статье он был реально осужден в данном документе, как и в большинстве из них, не указано.

Кроме того, насчет 28 статьи УК Вы так же неправы.
В данном донесении в отличие от большинства других донесений ВТ есть существенная приписка:
"(КРОМЕ осужденных с применением примечания к ст. 28 УК и к условному наказанию)"
По цитате Сергея Стрыгина:
Вот текст примечания №2 к статье 28 УК РСФСР:

"Примечание 2. Приговор, присуждающий в военное время военнослужащего к лишению свободы без поражения прав, может быть по определению суда, вынесшего приговор, отсрочен исполнением до окончания военных действий с тем, что осужденный направляется в действующую армию.

В отношении указанных в первой части настоящего примечания военнослужащих, проявивших себя в составе действующей армии стойкими защитниками Союза ССР, допускается по ходатайству соответствующего военного начальства освобождение от назначенной ранее меры социальной защиты, либо замена ее более мягкой мерой социальной защиты по определению суда, вынесшего приговор. [1 октября 1928 года (СУ N 127, ст.816), 30 ноября 1930 года (СУ, N 61, ст.749), 5 июля 1934 года (СУ N 30, ст.174)]"
Видно, что на Вашего родственника примечание не распространялось, т.е. он не мог быть направлен в действующую армию, даже в штрафподразделение.
Значит реально отбывал наказание в ИТЛ.
От kapral250
К hunter019 (17.06.2010 08:24:37)
Дата 17.06.2010 20:08:52

Мемориал говорит, что выбыл по...

... расстрелу в 1943.
В том то и дело, что в семье говорили, что он в 43м пропал безвести и не знали, где он и что он. А 7 лет л/с подразумевает право переписки. Как то сомнительно, что он просто сгинул в лагерях.
Два солдата из ОсНаза заменяют два КаМАЗа......
От фельдкурат Отто Кац
К kapral250 (16.06.2010 23:41:29)
Дата 16.06.2010 23:53:49

Здесь всё логично. Приговоренные к ИМН за исключением

Ite, missa est!

тех, кто мог быть приговорен к ИМН, но в отношении которых военный суд применил санкцию "ниже низшего предела" ...

Kehrt euch! Abtreten!
От kapral250
К фельдкурат Отто Кац (16.06.2010 23:53:49)
Дата 16.06.2010 23:58:08

Re: Здесь всё...

>Ite, missa est!

>тех, кто мог быть приговорен к ИМН, но в отношении которых военный суд применил санкцию "ниже низшего предела" ...
Реабилитацией заниматься никто не собирается, возможно человек получил то, что заслуживал. Просто непонятно, почему же их всетаки расстреляли. Каким критерием руководствовались, когда заменили срок на ИМН. Что для этого нужно было совершить?

>Kehrt euch! Abtreten!
Два солдата из ОсНаза заменяют два КаМАЗа......
От фельдкурат Отто Кац
К kapral250 (16.06.2010 23:41:29)
Дата 16.06.2010 23:47:59

Алгоритм действий выглядит следующим образом

Ite, missa est!

Закон РФ от 18.10.1991 N 1761-1
(ред. от 01.07.2005)
"О реабилитации жертв политических репрессий"


II. Порядок реабилитации

Статья 6. Заявления о реабилитации могут быть поданы самими репрессированными, а равно любыми лицами или общественными организациями. Заявления подаются по месту нахождения органа или должностного лица, принявшего решение о применении репрессий, либо по месту жительства заявителя, в отношении лиц, указанных в пункте "в" статьи 3 настоящего Закона, - в органы внутренних дел, в отношении прочих репрессированных - в органы прокуратуры.
(в ред. Закона РФ от 03.09.1993 N 5698-1)
Срок рассмотрения заявлений о реабилитации не может превышать трех месяцев.

Статья 7. Органы внутренних дел по заявлениям заинтересованных лиц или общественных организаций устанавливают факт применения ссылки, высылки, направления на спецпоселение, привлечения к принудительному труду в условиях ограничения свободы и иных ограничений прав и свобод, установленных в административном порядке, и составляют заключение и выдают справку о реабилитации или сообщают об отказе в выдаче такой справки.
(в ред. Закона РФ от 03.09.1993 N 5698-1)
Часть вторая утратила силу. - Федеральный закон от 22.08.2004 N 122-ФЗ.
Решение органов внутренних дел об отказе в выдаче справки о реабилитации может быть обжаловано в суд в порядке, предусмотренном для обжалования неправомерных действий органов государственного управления и должностных лиц, ущемляющих права граждан.

Статья 8. Органы прокуратуры с привлечением по их поручению органов государственной безопасности и внутренних дел устанавливают и проверяют все дела с неотмененными до введения в действие настоящего Закона решениями судов и несудебных органов на лиц, подлежащих реабилитации в соответствии с пп. "а", "б", "г", "д", "е", статьи 3 и статьей 5 настоящего Закона. Порядок указанной работы и распределение обязанностей определяются Генеральным прокурором Российской Федерации.
(в ред. Закона РФ от 03.09.1993 N 5698-1)
По материалам проверки органы прокуратуры составляют заключения и выдают справки о реабилитации заявителям, а при отсутствии таковых периодически представляют сведения о реабилитированных для публикации в местной печати.
При отсутствии оснований для реабилитации органы прокуратуры по указанным в пункте "д" статьи 3 настоящего Закона делам составляют заключение об отказе в реабилитации, а по указанным в пунктах "а", "б", "г" и "е" статьи 3 настоящего Закона делам в случае поступления заявлений заинтересованных лиц или общественных организаций направляют эти дела с заключениями в суд в соответствии со статьей 9 настоящего Закона.
(в ред. Закона РФ от 03.09.1993 N 5698-1)
В отношении лиц, обвинявшихся в контрреволюционных, особо опасных государственных преступлениях по совокупности с другими видами преступлений, либо когда в действиях лиц усматриваются признаки не контрреволюционных, особо опасных государственных, а других видов преступлений, пересмотр дел и материалов производится в общем порядке, установленном уголовно-процессуальным законодательством Российской Федерации.
(часть четвертая введена Законом РФ от 03.09.1993 N 5698-1)

Статья 8.1. По заявлениям заинтересованных лиц или общественных организаций о признании подвергшимися политическим репрессиям и подлежащими реабилитации лиц, указанных в статье 1.1 настоящего Закона, либо пострадавшими от политических репрессий детей, супругов, родителей репрессированных лиц, указанных в статье 2.1 настоящего Закона, органы прокуратуры и внутренних дел проверяют материалы уголовных и административных дел, составляют заключения и выдают справки о признании лиц подвергшимися политическим репрессиям и подлежащими реабилитации либо пострадавшими от политических репрессий или сообщают об отказе в их выдаче соответственно: органы прокуратуры - в случаях, когда репрессии осуществлялись по решениям судов и внесудебных органов; органы внутренних дел - в случаях, когда репрессии осуществлялись в административном порядке органами исполнительной власти, должностными лицами, общественными организациями или их органами, наделявшимися административными полномочиями.
(в ред. Федерального закона от 09.02.2003 N 26-ФЗ)
Решения об отказе в выдаче справок о признании лиц подвергшимися политическим репрессиям и подлежащими реабилитации либо пострадавшими от политических репрессий могут быть обжалованы в порядке, предусмотренном Законом Российской Федерации "Об обжаловании в суд действий и решений, нарушающих права и свободы граждан".
(в ред. Федерального закона от 09.02.2003 N 26-ФЗ)
(статья 8.1 введена Законом РФ от 03.09.1993 N 5698-1)

Статья 9. Решения по делам, предусмотренным частью третьей статьи 8 настоящего Закона, принимаются:
а) на осужденных - судами, которыми выносились последние судебные решения. Дела, по которым приговоры, определения, постановления были вынесены упраздненными или расформированными судами, а также военными трибуналами в отношении гражданских лиц, передаются на рассмотрение тех судов, к подсудности которых эти дела отнесены по действующему законодательству. Территориальная подсудность дела определяется по месту вынесения последнего судебного решения;
б) подвергнутых внесудебным репрессиям: в отношении гражданских лиц - Верховными Судами автономных республик, областными, краевыми судами, судами автономных областей, автономных округов, а в отношении военнослужащих - военными трибуналами округов и флотов, на территории которых действовали соответствующие несудебные органы.
В случае спора о подсудности дела могут передаваться из одного суда в другой по распоряжению Председателя Верховного Суда Российской Федерации.
(в ред. Закона РФ от 03.09.1993 N 5698-1)
Дела, предусмотренные частями третьей и четвертой статьи 8 настоящего Закона, разрешенные бывшим Верховным Судом СССР, пересматриваются Верховным Судом Российской Федерации: разрешенные судебными коллегиями Верховного Суда СССР - судебными коллегиями Верховного Суда Российской Федерации, разрешенные Пленумом Верховного Суда СССР - Президиумом Верховного Суда Российской Федерации. Президиум Верховного Суда Российской Федерации может также пересматривать дела данной категории, по которым им же принимались решения ранее.
(часть введена Законом РФ от 22.12.1992 N 4185-1, в ред. Закона РФ от 03.09.1993 N 5698-1)

Статья 10. Дела, поступившие в суд с отрицательным заключением прокурора, рассматриваются в судебных заседаниях по правилам пересмотра судебных решений в порядке надзора, установленном действующим уголовно-процессуальным законодательством Российской Федерации с изъятиями, предусмотренными настоящим Законом.
(в ред. Закона РФ от 03.09.1993 N 5698-1)
В результате рассмотрения дела суд признает лицо не подлежащим реабилитации либо признает, что лицо репрессировано необоснованно, отменяет состоявшееся решение и дело в отношении него прекращает. Суд может также внести изменения в ранее состоявшееся решение.
В отношении лица, признанного судом не подлежащим реабилитации, заявителям вручается копия определения (постановления) суда, а в случае признания его необоснованно репрессированным - справка о реабилитации. Определение (постановление) суда может быть опротестовано в вышестоящий суд по заявлению заинтересованных лиц или общественных организаций.
(в ред. Закона РФ от 03.09.1993 N 5698-1)
При пересмотре дела и внесении изменений в ранее принятые решения (в том числе о частичной реабилитации) заинтересованным лицам или общественным организациям по их просьбе выдается справка о результатах пересмотра дела.
(часть четвертая введена Законом РФ от 03.09.1993 N 5698-1)
В отношении других лиц, подвергшихся репрессиям в уголовном, административном порядке и ограничениям в правах и не указанных в статьях 3 и 5 настоящего Закона, действует установленный законодательством Российской Федерации общий порядок обжалования, опротестования и пересмотра решений судов или административных органов.
(часть пятая введена Законом РФ от 03.09.1993 N 5698-1)

Статья 11. Документы о реабилитации или признании лиц пострадавшими от политических репрессий, выданные в государствах - бывших союзных республиках СССР или бывшими государственными органами СССР, имеют силу на территории Российской Федерации. При необходимости органы прокуратуры и внутренних дел Российской Федерации запрашивают у соответствующих органов государств - бывших союзных республик СССР, выдавших эти документы, сведения об основаниях реабилитации и дают заключение по запросам соответствующих ведомств при решении вопросов, указанных в части второй статьи 12 настоящего Закона.
(часть первая введена Законом РФ от 03.09.1993 N 5698-1)
Суды, органы прокуратуры и внутренних дел Российской Федерации, федеральные органы государственной безопасности, государственные архивы и органы, осуществляющие архивное хранение дел, связанных с репрессиями, по просьбам государственных и общественных организаций, а также граждан государств - бывших союзных республик СССР оказывают правовую помощь в вопросах, связанных с реабилитацией, включая пересылку выписок из дел, копий документов и других материалов по установлению фактов применения репрессий, конфискации, изъятия и утраты имущества.
(часть вторая введена Законом РФ от 03.09.1993 N 5698-1)
Реабилитированные лица, а с их согласия или в случае их смерти - родственники имеют право на ознакомление с материалами прекращенных уголовных и административных дел и получение копий документов. Ознакомление других лиц с указанными материалами производится в порядке, установленном для ознакомления с материалами государственных архивов. Использование полученных сведений в ущерб правам и законным интересам проходящих по делу лиц и их родственников не допускается и преследуется в установленном законом порядке.
(в ред. Закона РФ от 03.09.1993 N 5698-1)
Реабилитированные лица и их наследники имеют право на получение сохранившихся в делах рукописей, фотографий и других личных документов.
По ходатайству заявителей органы, осуществляющие архивное хранение дел, связанных с репрессиями, обязаны, если располагают соответствующими сведениями, сообщить им время, причины смерти и место погребения реабилитированного.
(в ред. Закона РФ от 03.09.1993 N 5698-1)


Kehrt euch! Abtreten!
От kapral250
К фельдкурат Отто Кац (16.06.2010 23:47:59)
Дата 16.06.2010 23:51:49

Т.е. "Измена Родине" или "Враг народа"? (-)
От фельдкурат Отто Кац
К kapral250 (16.06.2010 23:51:49)
Дата 16.06.2010 23:57:12

Посмотрите всю ветку. Там есть статья 58 целиком.

Ite, missa est!

В теории еще можно предположить общеуголовное преступление, но без знания приговора лучше фантазиям не предаваться ...

Kehrt euch! Abtreten!