От Fateev
К All
Дата 18.06.2010 13:01:48
Рубрики Прочее; Современность; Униформа;

Значки об образовании...

День добрый.

Когда появились значки об образовании (высшее, среднее техническое и тп) в России/СССР,
и обязательно ли было их носить ?

P.S. Вопрос навеян спором пожилых родственников (65-70), один из которых уверял, что в 40-70гг. значки об образовании были обязательны на повседневной одежде инженеров и техников.

С уважением, Павел Фатеев.
От vladvitkam
К Fateev (18.06.2010 13:01:48)
Дата 18.06.2010 15:19:59

Re: вузовские ромбики в 70-х еще носили, но не все и не обязательно


"зачем носишь? - чтоб не спрашивали, сколько классов кончил"
От Alexeich
К Fateev (18.06.2010 13:01:48)
Дата 18.06.2010 15:09:47

Re: к вопросу о ношении на военной форме возникло дополнение

а если 2 высших образования - какой поплавок вешался?
От Leopan
К Alexeich (18.06.2010 15:09:47)
Дата 18.06.2010 15:14:00

Вообще носили по "поглотительной" системе

>а если 2 высших образования - какой поплавок вешался?

То бишь, если после ВВУЗа заканчивал академию, то носил академический значок, если академию ГШ, то уже его.
Нахимовский и суворовский носили всегда рядом - система:-)))
Но если заканчивал ВУЗ, не связанный с военным образованием, то видел, что носили два.
Хотя попадались офицеры, которые носили и ВВУЗ и академию, или обе академии.
От Alexeich
К Leopan (18.06.2010 15:14:00)
Дата 18.06.2010 15:19:06

Re: Вообще носили...

>Но если заканчивал ВУЗ, не связанный с военным образованием, то видел, что носили два.
>Хотя попадались офицеры, которые носили и ВВУЗ и академию, или обе академии.

Соб-но у отца был 2 "поплавка", смутно помнится что в какой-то период он таскал оба, потом носил один - академический.
От фельдкурат Отто Кац
К Alexeich (18.06.2010 15:19:06)
Дата 18.06.2010 15:21:18

Он буквально выполнил требования "Правил ношения" ... (-)
От Leopan
К фельдкурат Отто Кац (18.06.2010 15:21:18)
Дата 18.06.2010 15:26:05

Да - они звучали примерно так:

При наличии у в/сл нагрудных знаков об окончании двух и более высших военно - учебных заведений носят только один нагрудный знак.
Нагрудный знак об окончании государственного образовательного учреждения профессионального образования разрешается носить и при наличии нагрудного знака об окончании высшего военно - учебного заведения.
Нагрудные знаки об окончании суворовского военного, нахимовского военно - морского и военно - музыкального училищ, кадетского корпуса размещают на одном уровне со знаками об окончании высшего военно - учебного заведения, правее их, а при отсутствии этих знаков - на их месте.
От Kazak
К Leopan (18.06.2010 15:26:05)
Дата 19.06.2010 22:17:36

А почему примерно? Именно так и звучали - приказ 191 от 26 июля 1969 года (-)
От Leopan
К Kazak (19.06.2010 22:17:36)
Дата 21.06.2010 10:30:15

Потому что это переделанная выписка из положения о форме одежды таможенников

а они видно переписали со старого положения военных.
А новое положение о военной форме гласит просто - носите значки как положено:-))).
От фельдкурат Отто Кац
К Kazak (19.06.2010 22:17:36)
Дата 20.06.2010 17:55:01

В том приказе от 1969 года не было слово "кадетского" ... :))))) (-)
От Fateev
К Fateev (18.06.2010 13:01:48)
Дата 18.06.2010 14:27:20

Спасибо всем (-)
От Жуков Андрей
К Fateev (18.06.2010 13:01:48)
Дата 18.06.2010 14:16:47

Re: Значки об

Нам препод еще в школе в рассказывал что есть три степени деградации инженера:
Первая - это когда он забывает как пользоваться логарифмической линейкой
Вторая - это когда он забывает таблицу умножения
И третья - это когда он надевает нагрудный знак об окончании учебного заведения.

Но это у гражданских.
Военные все 100% носили.
От Leopan
К Жуков Андрей (18.06.2010 14:16:47)
Дата 18.06.2010 14:44:14

У военных он обязателен был по правилам ношения ф/о (-)
От Сергей Зыков
К Fateev (18.06.2010 13:01:48)
Дата 18.06.2010 14:15:47

Re: Значки об

сегодня видел фото нагрудного значка - сотрудник гос.учереждений, 20е годы.
От Басов
К Fateev (18.06.2010 13:01:48)
Дата 18.06.2010 13:47:33

Re: Значки об

Известно, что нынешний знак об окончании МВТУ им. Баумана имеет овальную форму, а не стандартную ромбическую, за что называется Капуста (ибо имеет еще и листья). Это связано с тем, что он копировал форму академического знака выпускника Императорского технического училища. То есть уходит историей как минимум в 1868 год.
В 1985 году знак надевался сразу после защиты диплома и носился до заполнения обходного листа и получения собственно диплома. И в первый день после выхода на работу. Такая МВТУшная традиция.
Потом его на костюме уже не носили.
С уважением
От Д2009
К Басов (18.06.2010 13:47:33)
Дата 18.06.2010 13:50:27

Re: Значки об

Только в 1985г он был уже не из серебра... :)
От Юрий А.
К Fateev (18.06.2010 13:01:48)
Дата 18.06.2010 13:41:13

Были до Революции. (-)
От Alexeich
К Fateev (18.06.2010 13:01:48)
Дата 18.06.2010 13:40:35

Re: Значки об

>P.S. Вопрос навеян спором пожилых родственников (65-70), один из которых уверял, что в 40-70гг. значки об образовании были обязательны на повседневной одежде инженеров и техников.

Не слыхал об обязательном ношении. Может быть, имелось в виду с формой? (Типа формы железнодорожника или горного мастера)
От Скиф
К Alexeich (18.06.2010 13:40:35)
Дата 18.06.2010 14:06:30

Re: Значки об

>>P.S. Вопрос навеян спором пожилых родственников (65-70), один из которых уверял, что в 40-70гг. значки об образовании были обязательны на повседневной одежде инженеров и техников.
>
>Не слыхал об обязательном ношении. Может быть, имелось в виду с формой? (Типа формы железнодорожника или горного мастера)

Носили на форменном кителе (кому он был положен) "ромбик" или "поплавок" (техникум) в 80-х годах на ж/д. Насильно никтоникого не заставлял, но "по умолчанию" - было обязательно.
От Юрий А.
К Скиф (18.06.2010 14:06:30)
Дата 18.06.2010 15:21:45

Re: Значки об

>Носили на форменном кителе (кому он был положен) "ромбик" или "поплавок" (техникум) в 80-х годах на ж/д. Насильно никтоникого не заставлял, но "по умолчанию" - было обязательно.

Не было никакого "обязательного умолчания". И в 80-х не было, и в 90-х и сейчас нет. И не носили. Да и форму то не носили, кроме "движков". Разве что летнюю (рубашку с коротким рукавом) в жару, т.к. в этом случае можно было быть без пиджака и галстука.
От Д2009
К Fateev (18.06.2010 13:01:48)
Дата 18.06.2010 13:39:57

Re: Значки об

>P.S. Вопрос навеян спором пожилых родственников (65-70), один из которых уверял, что в 40-70гг. значки об образовании были обязательны на повседневной одежде инженеров и техников.

В 70 и 80-е носить было НЕ обязательно.
От bedal
К Д2009 (18.06.2010 13:39:57)
Дата 18.06.2010 14:31:33

уже в 60х его молодёжь не носила,

"Поплавок носят, когда нет другого способа доказать окружающим, что ты умеешь читать". Соответственно, пожилые смотрели на это неодобрительно.
От фельдкурат Отто Кац
К bedal (18.06.2010 14:31:33)
Дата 18.06.2010 14:42:20

Маленькое дополнение

Ite, missa est!

Ношение поплавков и гробиков в 40-50 годах было вызвано (помимо соображений престижа) малоизвестной ныне униформологической реформой, когда в очень большом количестве гражданских ведомств ввели форменное обмундирование, а в некоторых министерствах - правила ношения неформенной гражданской одежды. Вот тогда и была закреплена обязательность ношения знака об образовании. После смерти ИВС реформа стремительно сошла на нет и ношение знака понемногу стало атавизмом, чья ценность была подорвана увеличением количества выускников ВУЗов ...

Kehrt euch! Abtreten!
От bedal
К фельдкурат Отто Кац (18.06.2010 14:42:20)
Дата 18.06.2010 15:52:49

точно сформулировано :-) (-)
От фельдкурат Отто Кац
К Fateev (18.06.2010 13:01:48)
Дата 18.06.2010 13:38:02

Были обязательны в 40-50 годах для инженеров и учителей

Ite, missa est!

Ну и естественно, для армии и правоохранителей.

Гражданские носили "всё, что есть", а армия/милиция по "принципу поглощения старшим знаком младщих". Только знаки суворовцев/нахимовцев не попадают под это правило.

Kehrt euch! Abtreten!
От Юрий А.
К фельдкурат Отто Кац (18.06.2010 13:38:02)
Дата 18.06.2010 13:55:17

Посмотрел сейчас фотографии инженеров-проектировщиков начала 50-х.

Ни у кого значков нет. Фотографии сделаны на работе в проектных конторах.

На фотографиях сороковых в форме НКПС и тоже многие без значков. Правда, наличие высшего образования не ясно. Значки почетников и орденские планки в наличии.
От Д2009
К фельдкурат Отто Кац (18.06.2010 13:38:02)
Дата 18.06.2010 13:46:55

Re: Были обязательны...

Где ?
http://www.laspace.ru/images/lav04.jpg


От фельдкурат Отто Кац
К Д2009 (18.06.2010 13:46:55)
Дата 18.06.2010 13:49:54

Есть в природе такой документ как

Ite, missa est!

"Правила ношения военной формы одежды военнослужащими Советской Армии и Военно-Морского Флота".

Kehrt euch! Abtreten!
От Д2009
К фельдкурат Отто Кац (18.06.2010 13:49:54)
Дата 18.06.2010 13:53:14

Re: Есть в...

Значит теория ношения значков об образовании сильно расходилась с практикой.
:)
От фельдкурат Отто Кац
К Д2009 (18.06.2010 13:53:14)
Дата 18.06.2010 13:55:31

Высшие офицеры иногда и погоны носят "нестандартные"

Ite, missa est!

Маршал Сталин вообще по идее из-под домашнего ареста вылазить был не должен за свой белый костюм с отложным воротником и маршальскими погонами ... :))

Kehrt euch! Abtreten!
От Д2009
К фельдкурат Отто Кац (18.06.2010 13:55:31)
Дата 18.06.2010 14:03:35

Re: Высшие офицеры...

>Маршал Сталин вообще по идее из-под домашнего ареста вылазить был не должен за свой белый костюм с отложным воротником и маршальскими погонами ... :))

Суворов, кажется, тоже не в том мундире на публике появлялся. Правда тогда он ещё не был генералиссимусом. :)
От фельдкурат Отто Кац
К фельдкурат Отто Кац (18.06.2010 13:38:02)
Дата 18.06.2010 13:44:38

Видел я недавно одного чела, чья зрелость пришлась на 60-70 годы ...

Ite, missa est!

На пиджаке рядом "впритык" два ВУЗовских ромба и сверху между ними "впритык" еще СУЗовский "гробик" ... Смотрится несколько необычно ... :))


Kehrt euch! Abtreten!
От Leopan
К Fateev (18.06.2010 13:01:48)
Дата 18.06.2010 13:07:54

Не знаю были ли обязательны, но отец носил на лацкане

а мама и тетушка никогда не носили.
У учителей тоже не помню, чтобы были.
В кино помнится были на лацканах, но тоже почему-то больше вспоминается мужчин.
От фельдкурат Отто Кац
К Leopan (18.06.2010 13:07:54)
Дата 18.06.2010 14:57:11

Позвонил и уточнил по поводу учителей

Ite, missa est!

Моя родительница универ окончила аккурат в 1955 году и сразу же начала преподавать. Сообщает, что ношение пиджака, очень длинной юбки и поплавка было обязательно где-то до 1957-1958 годов ...

Kehrt euch! Abtreten!