От Г.С.
К Chestnut
Дата 22.06.2010 15:03:08
Рубрики WWII; 1941;

А потом тот же классик льет слезы

>ващета в неальтернативной вселенной Франция и Британия объявили войну Германии именно из-за Польши

Технические средства не создаются за две недели. Ни даже... Мы не могли не отстать в гонке вооружений. Нас было сорок миллионов земледельцев против восьмидесяти миллионов, занятых в промышленности!

...............................

Не успели мы объявить войну, как тут же, не имея возможности идти в наступление, начали ждать, когда нас соблаговолят уничтожить! И нас уничтожили.

http://militera.lib.ru/memo/french/sent-exupery/03.html

Считаем (цифры порядковые):

+ 50 млн англичан, не совсем сиволапых, плюс доминионы;
+ 10 млн чехословаков с 1/3 промпотенциала Райха;
+ 30 млн поляков.
От Chestnut
К Г.С. (22.06.2010 15:03:08)
Дата 22.06.2010 15:18:56

считаем

>+ 50 млн англичан, не совсем сиволапых, плюс доминионы;

где армия начситывала не более 300 тыс человек, а резервистов не было вообще ибо в 1919 военная обязаность была отменена

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Г.С.
К Chestnut (22.06.2010 15:18:56)
Дата 22.06.2010 15:57:43

Но...

>>+ 50 млн англичан, не совсем сиволапых, плюс доминионы;
>
>где армия начситывала не более 300 тыс человек, а резервистов не было вообще ибо в 1919 военная обязаность была отменена

...Дранг нах Хельсинки унд Баку всё равно планировали.


PS Вольно ж им было и Морское соглашение заключать, и Версальские ограничения игнорировать, и союзников сдавать.
От Chestnut
К Г.С. (22.06.2010 15:57:43)
Дата 22.06.2010 16:22:52

Re: Но...

>>>+ 50 млн англичан, не совсем сиволапых, плюс доминионы;
>>
>>где армия начситывала не более 300 тыс человек, а резервистов не было вообще ибо в 1919 военная обязаность была отменена
>
>...Дранг нах Хельсинки унд Баку всё равно планировали.

Эээ, в 1938 году? В вашей вселенной -- может быть, спорить не буду

>PS Вольно ж им было и Морское соглашение заключать, и Версальские ограничения игнорировать, и союзников сдавать.

Идея была сохранить мир в Европе, есличо

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Г.С.
К Chestnut (22.06.2010 16:22:52)
Дата 22.06.2010 18:24:15

Выходите из-под огня?

>>...Дранг нах Хельсинки унд Баку всё равно планировали.
>
>Эээ, в 1938 году? В вашей вселенной -- может быть, спорить не буду

В моей вселенной мы говорим о ламентациях Экзюпери по поводу 39-40-го г.г., о действиях и планах А-Ф в 39-40 и о том, стоило ли им доверять


>>PS Вольно ж им было и Морское соглашение заключать, и Версальские ограничения игнорировать, и союзников сдавать.
>
>Идея была сохранить мир в Европе, есличо

Хочешь мира, готовь Гитлера к войне?
От Alex Medvedev
К Chestnut (22.06.2010 15:18:56)
Дата 22.06.2010 15:39:23

Re: считаем

>где армия начситывала не более 300 тыс человек, а резервистов не было вообще

"После Мюнхенского кризиса началось стремительное перевооружение нашей армии и расширение территориальных и вспомогательных частей. Еще раз я попытался вступить во Вспомогательную авиацию. Меня кратко проинформировали, что уже имеется более чем достаточно пилотов, зато существуют вакансии в эскадрильях аэростатов, Не заинтересуют ли меня эти войска, крайне важные [409] для обороны страны? Я столь же кратко ответил, что я совсем не желаю летать на воздушных шарах!

Пара моих приятелей по регби уже вступили в Добровольческий резерв Королевских ВВС. Они учились летать и готовились получить заветные крылышки, которые имели право носить только дипломированные пилоты. Добровольческий резерв был сформирован в 1936 году. Его задачей была подготовка пилотов. Все вступившие в него числились рядовыми, хотя кое-кто получал офицерское звание одновременно с крылышками."
От Chestnut
К Alex Medvedev (22.06.2010 15:39:23)
Дата 22.06.2010 16:21:51

но даже после Мюнхена

не удавалось повести через парламент (из-за противодействия пацифистской тогда Партии Труда) даже частичную форму воинской обязанности, не говоря уже о полной, которую ввели только после объявления войны. А добровольцы в территориальную армию да, шли. И в регулярную тоже. но в количествах недостаточных для начала серьёзных сухопутных военных действий

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Alex Medvedev
К Chestnut (22.06.2010 16:21:51)
Дата 22.06.2010 20:52:58

Сперва говорили, что резерва не было вовсе. Теперь, что был, но типа мало


а в отрывке то между прочим есть указание что сами военные британские считали что с резервами у них все ок.
От Chestnut
К Alex Medvedev (22.06.2010 20:52:58)
Дата 23.06.2010 12:18:29

Я надеюсь, Вы искренне не понимаете, а не включили известный режим

Не было массово контингента обученых резервистов, необходимого для большой сухопутной войны

Был резерв из бывших солдат, отслуживших срок контракта в межвоенной армии, плюс "солдаты на полставки"-территориалы. Слёзы, в общем

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Alex Medvedev
К Chestnut (23.06.2010 12:18:29)
Дата 23.06.2010 13:15:39

я все понимаю. Вы просто пытаетсь перекрасить черного кобеля

На основании того что в реальной войне (а не к той к которой готовилась Англия) ей не хватило подготовленных резервов вы сделали забавно-странный вывод, что Англия вообще не готовилась воевать. Причем договорились до того что вообще не имела никаких резервистов.

Но в WWII ни одной стране-участнице не хватило обученного резерва. Ни Германии, ни СССР, ни США. У всех был дефицит кадров. Но рассуждать о опупеть каком миролюбии Англии только на основании того, что ей не хватило в начале войны резерва это мягко говоря странно...
От Chestnut
К Alex Medvedev (23.06.2010 13:15:39)
Дата 23.06.2010 13:36:49

То есть всё же режим -- ну ладно, пребывайте (-)
От Alex Medvedev
К Chestnut (23.06.2010 13:36:49)
Дата 23.06.2010 13:56:54

Т.е. больше песен про то что в Англии не было никакого резерва не будет? (-)
От Chestnut
К Alex Medvedev (23.06.2010 13:56:54)
Дата 23.06.2010 14:20:38

Идите-идите (-)
От Siberiаn
К Alex Medvedev (22.06.2010 20:52:58)
Дата 23.06.2010 12:17:23

и да и нет

эта британская сволота и не собиралась реально воевать- поэтому и резервов ей было достаточно (как тогда им казалось) "Чужой кровью и на чужой территории" как говорится хотели, козлы. Чуть не доигрались в результате

Siberian
От Исаев Алексей
К Siberiаn (23.06.2010 12:17:23)
Дата 23.06.2010 12:23:19

"Подвязывай, ты же нормальный мужик. Не надо так."(С)

(С) http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/407/407960.htm