От ЖУР
К ЖУР
Дата 22.06.2010 17:28:15
Рубрики WWII; Танки; 1941;

И еще вопрос. По тюку сукну найденному в танке.




Я не сомневаюсь что трофей сей у немцев изъяли. Но из танка ли? А было в трешке место куда можно было этот тюк засунуть? И главное зачем? Почему не в обозе? Боялись крысятничества? Симонов пишет дескать боялись партизан но то вряд ли.

ЖУР
От Skvortsov
К ЖУР (22.06.2010 17:28:15)
Дата 22.06.2010 20:54:59

А 514 не был двушкой с тремя танкистами? (-)
От ЖУР
К Skvortsov (22.06.2010 20:54:59)
Дата 22.06.2010 21:04:35

Нет. В статье есть трофейное фото немцев из экипажа на фоне тройки. (-)
От Skvortsov
К ЖУР (22.06.2010 21:04:35)
Дата 22.06.2010 21:10:00

Re: А текст статьи есть в сети? (-)
От ЖУР
К Skvortsov (22.06.2010 21:10:00)
Дата 22.06.2010 21:40:44

Текст статьи

Правда нарезал я ее со скана полосы коряво так что читать нужно сверху вниз:)












ЖУР
От ЖУР
К ЖУР (22.06.2010 21:40:44)
Дата 23.06.2010 13:37:04

Вообщем есть ощущения что Симонов статье додумал чуток

"Чтобы немцы не утащили ночью танки, они были подорваны толом, и часть содержимого машин была разбросана кругом по полю. В числе прочего барахла во ржи валялась целая штука коричневого сукна. А рядом с нею дамские туфли-лакирашки и белье."

А если еще вспомнить что в статье про тот бой "Горячие дни" упоминается подбитая "штабная машина" и посмотреть вот на эти фото (скорее всего фотографировал там же тот же П.Трошкин )








где весь упомянутый и в статье и в дневнике набор присутствует то выходит что скорее всего тюк из танка не доставали. Возможно Симонов обобщил все барахло захваченное у немцев в том бою и "засунул" его в танк №514.

ЖУР
От Skvortsov
К ЖУР (23.06.2010 13:37:04)
Дата 23.06.2010 16:16:11

Re: Либо весь батальон на одном складе прибарахлился. (-)
От Skvortsov
К ЖУР (22.06.2010 21:40:44)
Дата 22.06.2010 22:03:19

Re: Интересно. Похоже, тройка в тропическом исполнении. (-)
От ЖУР
К Skvortsov (22.06.2010 22:03:19)
Дата 22.06.2010 22:10:34

Может на фото не экипаж 514 а их друзья из 5 тп? (-)
От Skvortsov
К ЖУР (22.06.2010 22:10:34)
Дата 23.06.2010 00:08:04

Re: Скорее экипаж 514.

Там серия фотографий с одной и той же троицей.
Видимо, это экипаж двойки, получивший перед Восточной компанией трешку и сфотографировавшийся на её фоне в прежнем составе, без двух новых членов экипажа.
От Bronevik
К Skvortsov (23.06.2010 00:08:04)
Дата 23.06.2010 00:29:07

Они в беретах и старых куртках. (-)
От Skvortsov
К Bronevik (23.06.2010 00:29:07)
Дата 23.06.2010 00:54:38

Re: И что это означает? (-)
От Bronevik
К Skvortsov (23.06.2010 00:54:38)
Дата 23.06.2010 01:31:39

Фотография сделана до марта 1941г. (-)
От Skvortsov
К Bronevik (23.06.2010 01:31:39)
Дата 23.06.2010 16:19:03

Re: Вроде они в феврале 1941г. стояли в Познани. Пейзаж соответствует февралю? (-)
От ЖУР
К Skvortsov (22.06.2010 21:10:00)
Дата 22.06.2010 21:25:48

Пардон в тексте речь именно трех членах экипажа.




ЖУР
От RTY
К ЖУР (22.06.2010 17:28:15)
Дата 22.06.2010 19:47:11

Re: И еще...

>А было в трешке место куда можно было этот тюк засунуть?

На МО прикрутить - легко. Внутрь тоже можно, но воевать будет проблемматично.
А еще на фотках есть Ганомаки, вот там внутри место точно есть.
Кстати, это не может быть брезент, которым Ганомаги сверху накрывались в случае дождя?
От ЖУР
К RTY (22.06.2010 19:47:11)
Дата 22.06.2010 20:18:25

Re: И еще...

>На МО прикрутить - легко.

Если утром прикрутить то к вечеру сукно я думаю товарный вид совсем потеряет :)

>Внутрь тоже можно, но воевать будет проблемматично.

Тоже так подумалось.

>Кстати, это не может быть брезент, которым Ганомаги сверху накрывались в случае дождя?

Симонов не тот человек чтобы подлогам заниматься. Ну а спутать брезент и сукно просто нереально.

ЖУР
От Alexeich
К ЖУР (22.06.2010 20:18:25)
Дата 23.06.2010 11:05:00

Re: И еще...

>>Внутрь тоже можно, но воевать будет проблемматично.
>
>Тоже так подумалось.

А зачем воевать? Это неприятность, которая, возможно, еще и не случится.
Ну и вообще люди многие неудобства тепят, чтобы сделат маленький гешефт. Вон у бабушки немец при отступлении швейную машинку подольскую ("Зингер") спер в классическом исполнении с чугунной рамой и т.п., тоже, поди, транспорта не было - однако ж как-то уволок на своем горбу. А у соседей немецкие танкисты (при наступлении соот-но) не то что сукно какое - кабана здорового увезли на танке (если верить "urban legend" нашего квартала). Солдат - он во всякой армии изобретателен насчет "потрофеить".
От ЖУР
К Alexeich (23.06.2010 11:05:00)
Дата 23.06.2010 11:46:20

Re: И еще...

>А зачем воевать? Это неприятность, которая, возможно, еще и не случится.

Первые недели войны не были прогулкой. За наделю до Буйничей 1 батальон дивизии за день потерял 22 танка(правда поле боя осталось за немцами). Так что иллюзий у немцев из 3 тд к 12 июля уже не было.


>Ну и вообще люди многие неудобства тепят, чтобы сделат маленький гешефт. Вон у бабушки немец при отступлении швейную машинку подольскую ("Зингер") спер в классическом исполнении с чугунной рамой и т.п., тоже, поди, транспорта не было - однако ж как-то уволок на своем горбу. А у соседей немецкие танкисты (при наступлении соот-но) не то что сукно какое - кабана здорового увезли на танке (если верить "urban legend" нашего квартала). Солдат - он во всякой армии изобретателен насчет "потрофеить".

Кто бы спорил. Но если кабана можно возить на танке за бортом то сукно за суточный марш соберет столько пыли и грязи что костюмы уже вряд ли получиться пошить. А внутрь танка класть - будет тесновато. Тем более что а/м в дивизии навалом -вози не хочу.
Может они сукно типа на ветошь для тех.нужд взяли? тогда можно и снаружи.

ЖУР
От Alexeich
К ЖУР (23.06.2010 11:46:20)
Дата 23.06.2010 16:05:53

Re: И еще...

>Первые недели войны не были прогулкой. За наделю до Буйничей 1 батальон дивизии за день потерял 22 танка(правда поле боя осталось за немцами). Так что иллюзий у немцев из 3 тд к 12 июля уже не было.

Ну что сказать "всегда надеешься на лучшее"

>А внутрь танка класть - будет тесновато.

Не знаю как в "трешке", но при определенной изобретательности чего-толко в "подброневой объем" не насуешь. Всяких "неудобных углов" действительно дофига. По своему опыту помню - чего только под броней не возили (чтоб боевые товарищи не скоммуниздили - вплоть до движков и печек). Кстати по объему и "фактуре" такой тюк сукна примерно соотв. стандартному солдатскому матрацу, который у на моей памяти и в танках возили (Т-62) - и не очень они мешались, главное - с умом уложить, а уж про самозоды не говорю - дом на колесах. Что касается баразла под задницу - верное наблюдение, так летом зимние комбезы и шинели для ночевок постоянно возились - и мягко и места не сильно занимает.

>Тем более что а/м в дивизии навалом -вози не хочу.

Хе, во-первых эти авто не всегда рядом, во-вторых с верными камрадами придется либо делиться, либо обижать их - зачем такие этические проблемы?

>Может они сукно типа на ветошь для тех.нужд взяли? тогда можно и снаружи.

Да вряд ли - хреноватая из сукна ветошь ПМСМ. Да и по тексту ясно - везли внутри + шмотки и обувь.