От Лейтенант
К All
Дата 26.06.2010 01:27:20
Рубрики Современность; Армия; Политек;

В Китае форсируется строительство автодорог на границе с Россией

Хорошо бы что бы это новость не была топичной ...

http://russian.people.com.cn/31518/7038556.html

А еще недавно уже были сообщения про новые пограничные мосты и ж/д ветки ...


От Артем
К Лейтенант (26.06.2010 01:27:20)
Дата 27.06.2010 14:05:50

Это делается в рамках реализации нетопичных межгосударственных соглашений(+)

а именно "Программы сотрудничества между регионами Дальнего Востока и Восточной Сибири Российской Федерации и Северо-Востока Китайской Народной Республики (2009 - 2018 годы)".

В ее рамках уже реализуются 2 соответствующие госпрограммы:
1. ФЦП "Экономическое и социальное развитие Дальнего Востока и Забайкалья на период до 2013 года"
2. "Программа по возрождению районов Северо-Востока Китая"
От Monk
К Артем (27.06.2010 14:05:50)
Дата 27.06.2010 16:48:40

Re: Это делается...

>2. "Программа по возрождению районов Северо-Востока Китая"

Интересно, а почему именно такая формулировка: "возрождение"? Северо-восток в каком-то особом запустении был по ср. с остальным Китаем?
От Юрий Лямин
К Monk (27.06.2010 16:48:40)
Дата 27.06.2010 17:45:13

Это один из главных промышленных районов Китая.

Там находится много старых предприятий ВПК и тяжелой промышленности, которые после начала экономических реформ и резкого сокращения госрасходов долгое время испытывали серьезную нехватку инвестиций.
Из-за этого северо-восток сильно отстал в развитии от южных и восточных прибрежных районов КНР, куда шли основные иностранные инвестиции. А сейчас китайское правительство решило вложить несколько сотен миллиардов долларов в развитие региона и подтянуть уровень его развития.
От фельдкурат Отто Кац
К Юрий Лямин (27.06.2010 17:45:13)
Дата 27.06.2010 17:51:57

А можно подробнее о "старых предприятиях ВПК" ... (-)
От Юрий Лямин
К фельдкурат Отто Кац (27.06.2010 17:51:57)
Дата 27.06.2010 18:25:11

А что именно?

В этих северо-восточных провинциях много различных предприятий находится, которые были созданы еще в конце 40х-50х гг.
От фельдкурат Отто Кац
К Юрий Лямин (27.06.2010 18:25:11)
Дата 27.06.2010 18:29:21

Вы правы ... (-)
От фельдкурат Отто Кац
К Monk (27.06.2010 16:48:40)
Дата 27.06.2010 17:03:18

Экономика северных провинций КНР - тайное оружие России ;)))

Ite, missa est!

Экономический рост этих территорий за счет РФ был предметом пристального внимания центрального правительства с начала 1990-х годов.

Руководство РФ никогда не пойдет в обычных условиях на экономический конфликт с КНР, но гипотетическая ликвидация приграничной торговли РФ-КНР в текущий момент будет более ущербным для КНР, чем для РФ.

Kehrt euch! Abtreten!
От фельдкурат Отто Кац
К фельдкурат Отто Кац (27.06.2010 17:03:18)
Дата 27.06.2010 17:07:02

Хотя прямые убытки могут оказаться и на стороне РФ

Ite, missa est!

Просто центральному правительству КНР придется затратить бешенные деньги на создание внутрикитайского спроса на товары/услуги, производимых северными провинциями ...

Kehrt euch! Abtreten!
От Артем
К Monk (27.06.2010 16:48:40)
Дата 27.06.2010 16:54:06

Если в сравнении с югом и юго-востоком - однозначно в запустении (-)
От Grozny Vlad
К Артем (27.06.2010 16:54:06)
Дата 27.06.2010 16:57:18

А если с западом и юго-западом - очень даже ничего;-) (-)
От Пехота
К Лейтенант (26.06.2010 01:27:20)
Дата 27.06.2010 03:24:20

Re: В Китае...

Салам алейкум, аксакалы!
>Хорошо бы что бы это новость не была топичной ...

> http://russian.people.com.cn/31518/7038556.html

>А еще недавно уже были сообщения про новые пограничные мосты и ж/д ветки ...

Судя по обилию русскоязычных надписей на улицах приграничных китайских городов, китайцы готовятся к российской экспансии. [ржот]


Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От истерик
К Лейтенант (26.06.2010 01:27:20)
Дата 26.06.2010 23:40:05

Re: В Китае...

>Хорошо бы что бы это новость не была топичной ...

> http://russian.people.com.cn/31518/7038556.html

>А еще недавно уже были сообщения про новые пограничные мосты и ж/д ветки ...
Ну тогда топичен торговый договор с Тайванем.....

От Сибиряк
К Лейтенант (26.06.2010 01:27:20)
Дата 26.06.2010 11:11:17

войны не будет, но иероглифы все равно нужно учить (-)
От Grozny Vlad
К Сибиряк (26.06.2010 11:11:17)
Дата 26.06.2010 11:31:20

Особенно эти. В любом случае пригодится;-)

我们不杀俘虏!
举起手来!
交枪不杀!
不没收俘虏的财物!
对俘虏不加侮辱!
Перевод уже не потребуется;-)))))
А это будет потом, на закуску:
劳动人民要知识化,知识分子要劳动化

Грозный Владислав
От pilgrim
К Grozny Vlad (26.06.2010 11:31:20)
Дата 26.06.2010 14:31:59

А вы оптимист! :-)

Если считаете что эти фразы понадобятся нам на китайском, а не им на ломаном русском :-)
От Grozny Vlad
К pilgrim (26.06.2010 14:31:59)
Дата 26.06.2010 14:44:51

А нас так воспитали!;-)

Не много прошло с тех благодатных времен, когда пессимизм лечили созидательным трудом на безвозмездной основе:-)

Грозный Владислав
От фельдкурат Отто Кац
К Grozny Vlad (26.06.2010 14:44:51)
Дата 26.06.2010 14:53:36

Это называлось "шпалотерапия" ... (-)
От И. Кошкин
К Grozny Vlad (26.06.2010 11:31:20)
Дата 26.06.2010 12:15:41

А можно в качестве подготовки...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...как будет:

"Господин офицер, позвольте провести ваших доблестных солдат к дому топ-менеджера крупной госкорпорации"

"Господин офицер, вон тот военнопленный - споровший погоны полковник ФСО"

"Господин офицер, у нас в подвале прячется губернатор!"

"Господин офицер, мы задержали двух депутатов Государственной Думы фракции "Единая Россия", позвольте нам устроить самосуд"

И. Кошкин
От U235
К И. Кошкин (26.06.2010 12:15:41)
Дата 27.06.2010 15:01:14

Не советую, мнэ, съедят (с)

Видели бы вы какими глазами китайцы смотрели на одного нашего, который начал в разговоре с ними опускать нашу страну. Бывает такая порода, которая любит поплакаться насчет "этой страны". Так вот китайцы на него как на ущербного смотрели. Такого презрения я наверно и не встречал. Они в несколько ином духе воспитаны. Для них предать свое государство или прилюдно его обосрать - это все равно что сделать то же самое со своей матерью. Не любят они предателей и презирают их, даже если они предают не их страну. Есть большие шансы, что вместе ФСБшником и членом ЕР и самого доносчика за компанию к стенке поставят. Это вполне в китайском духе будет.
От writer123
К U235 (27.06.2010 15:01:14)
Дата 27.06.2010 21:24:48

Класс, докатились...

На военно-историческом форуме народ обсуждает, как правильно сдаваться китайцам в плен и помогать им уничтожать собственное государство...
От lesnik
К writer123 (27.06.2010 21:24:48)
Дата 27.06.2010 23:19:29

Или опираясь на помощь китайских товарищей спасти страну от деградации (-)
От SerB
К lesnik (27.06.2010 23:19:29)
Дата 27.06.2010 23:46:18

Немецкий народ поможет русским сбросить иго коммунизма и установит Neue Ordnung! (-)
От Пехота
К SerB (27.06.2010 23:46:18)
Дата 28.06.2010 00:04:14

А чеченский народ поможет немецкому.

Салам алейкум, аксакалы!

И язык учить не надо - очень удобно.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Kimsky
К writer123 (27.06.2010 21:24:48)
Дата 27.06.2010 21:40:58

Надо немедленно устроить второй переворот. И навести порядок.

Я - если найду - дам вам виртуальный браунинг.
От И. Кошкин
К U235 (27.06.2010 15:01:14)
Дата 27.06.2010 17:27:08

О б-же, правда?

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Видели бы вы какими глазами китайцы смотрели на одного нашего, который начал в разговоре с ними опускать нашу страну. Бывает такая порода, которая любит поплакаться насчет "этой страны". Так вот китайцы на него как на ущербного смотрели. Такого презрения я наверно и не встречал. Они в несколько ином духе воспитаны. Для них предать свое государство или прилюдно его обосрать - это все равно что сделать то же самое со своей матерью. Не любят они предателей и презирают их, даже если они предают не их страну. Есть большие шансы, что вместе ФСБшником и членом ЕР и самого доносчика за компанию к стенке поставят. Это вполне в китайском духе будет.

А я уже такой список составил... Вы меня сейчас не обманываете? Может быть, вы защищаете ЕР?

И. Кошкин
От Mike
К U235 (27.06.2010 15:01:14)
Дата 27.06.2010 15:29:01

Re: Не советую,...

>Видели бы вы какими глазами китайцы смотрели на одного нашего, который начал в разговоре с ними опускать нашу страну.

Страну никто и не собирается опускать. Всего лишь указать развращённых чиновников самозваной династии, пивших кровь народа и нарушавших гармонию общества.

>Есть большие шансы, что вместе ФСБшником и членом ЕР и самого доносчика за компанию к стенке поставят. Это вполне в китайском духе будет.

Не вижу ничего дурного в том, что народ окраинного, варварского государства помогает чиновникам и войскам Поднебесной восстановить порядок в управлении. :)

С уважением, Mike.
От U235
К Mike (27.06.2010 15:29:01)
Дата 27.06.2010 17:07:48

Re: Не советую,...

>Страну никто и не собирается опускать. Всего лишь указать развращённых чиновников самозваной династии, пивших кровь народа и нарушавших гармонию общества.

Гармония по китайским понятиям состоит в уважении к старшим. Гражданин не уважающий своего чиновника - неправильный гражданин, независимо от того правилен или нет сам чиновник Сегодня этот гражданин не уважает своего старого начальника и старое государство, а завтра - выскажет такое же неуважение к новым хозяевам, поэтому такого гражданина во избежание будущих неприятностей стоит тоже того - "гармонизировать" :-/

Вообще советую на этот счет почитать исторические летописи, как Чингисхан и Батый с доносчиками поступали. Они как раз очень хорошо в себя эту этику впитали.


>Не вижу ничего дурного в том, что народ окраинного, варварского государства помогает чиновникам и войскам Поднебесной восстановить порядок в управлении. :)

Это ты не видишь. А китайцы видят. Для них вопрос уважения к старшим, к своей семье и мегасемье в виде своего государства и своего народа важнее существующих разногласий. Ренегатов они категорически не любят и не уважают, они скорее будут уважать своих ярых и последовательных противников.

Вообще могу дать такой совет, который стоит учитывать в общении с китайцами, японцами и другими восточными азиатами:

Ни в коем случае, даже в неофициальной обстановке и "за рюмкой чаю", не перемывай кости своему начальству, не опускай свою контору, свою страну, свой народ. Китайцы конечно вежливо поулыбатся и посмеются(главным образом над тобой), но со своей стороны разговор не поддержат, а главное - перестанут тебя уважать и постараются с тобой и с твоей конторой дел по возможности не иметь. Такое поведение в их глазах ставит несмываемое клеймо на человеке: он не уважает своих, значит тем более не заслуживает уважения от чужих. Если у тебя зайдет с ними спор, что круче: Китай или Россия, китайское или российское, твоя фирма или их - спорь с ними до хрипоты даже если и ты и они знают, что ты не прав. Тебя после этого зауважают, за то, что ты отчаянно отстаиваешь своих. Постоять за своих своих для них важнее и правильнее, чем признать истину. Если же ты согласишься и сдашь своих, то скорее потеряешь их уважение, чем приобретешь. Вот такой вот у них хитрый менталитет. Как говорил тов. Сухов, Восток - дело тонкое
От Лейтенант
К U235 (27.06.2010 17:07:48)
Дата 27.06.2010 18:37:47

А как там с "мандатом неба" у ЕР?

>Гармония по китайским понятиям состоит в уважении к старшим. Гражданин не уважающий своего чиновника - неправильный гражданин, независимо от того правилен или нет сам чиновник

По китайским канонам чиновник требует сыновьего почтния только до тех пор пока власть сохраняет "мандат неба". А как там с "мандатом неба" у ЕР?
От И. Кошкин
К U235 (27.06.2010 17:07:48)
Дата 27.06.2010 17:50:33

А вот Агуда и Учжу очень привечали перебежчиков и давали им хорошие должности (-)
От Роман Храпачевский
К И. Кошкин (27.06.2010 17:50:33)
Дата 27.06.2010 22:22:35

А их династии все равно плохо кончили

При всех перегибах, но U235 в целом прав. А все эти китаефильские загибы - чушь, как бы там Миша не использовал термины типа "мандата Неба": они для Китая и его Ойкумены, мы слава Богу к ней не относимся. Нет, я конечно понимаю, что есть популярная позиция Смердякова, что "нации умные нами, глупыми, должны владеть", но у меня она вызывает омерзение, несмотря ни на что - ни на свинцовы мерзости российского бытия, ни на прочие рациональные предложения о нашей самоаннигилляции, от которой цивилизованный (неважно какой - западний, ханьский или исламский) мир только облегченно вздохнет .

http://rutenica.narod.ru/
От И. Кошкин
К Роман Храпачевский (27.06.2010 22:22:35)
Дата 27.06.2010 22:52:51

Их династия кончила плохо из-за чингисхана)))

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...а вот сунские пи сдали северный Китай чжурчжэням исключительно потому, что утратили мандат, возводили гонения на достойных и слушали врагов, заботившихся лишь о том, чтобы набить свою мошну.

И вообще, что-то мне подсказывает, что когда новый Учжу пойдет на север, первыми будут в полном порядке переходить на его сторону как раз министры, а простолюдины будут сданы оптом)))

И. Кошкин
От Mike
К U235 (27.06.2010 17:07:48)
Дата 27.06.2010 17:25:27

Re: Не советую,...

>Гражданин не уважающий своего чиновника - неправильный гражданин, независимо от того правилен или нет сам чиновник Сегодня этот гражданин не уважает своего старого начальника и старое государство, а завтра - выскажет такое же неуважение к новым хозяевам, поэтому такого гражданина во избежание будущих неприятностей стоит тоже того - "гармонизировать" :-/

Никогда не читал, чтобы сообразное обращение к чиновникам законного государства и помощь им в осуществлении их функций осуждалась. Власти следует указывать даже на неподобающее поведение её собственных чиновников, не то что варварских.

>Вообще советую на этот счет почитать исторические летописи, как Чингисхан и Батый с доносчиками поступали. Они как раз очень хорошо в себя эту этику впитали.

Они были варвары. :)

>Ренегатов они категорически не любят и не уважают, они скорее будут уважать своих ярых и последовательных противников.

Это кого из противников они уважали?

С уважением, Mike.
От Гегемон
К И. Кошкин (26.06.2010 12:15:41)
Дата 26.06.2010 13:27:05

Морально-политическое единство сплотившегося вокруг ЕР...

Скажу как гуманитарий

>"Господин офицер, позвольте провести ваших доблестных солдат к дому топ-менеджера крупной госкорпорации"
"...начальника МТС" (жируют, когда простому человеку жрать нечего)

>"Господин офицер, вон тот военнопленный - споровший погоны полковник ФСО"
"...чекист из НКВД" (и так понятно)

>"Господин офицер, у нас в подвале прячется губернатор!"
"...секретарь райкома" (он тут коллективизацию проводил)

>"Господин офицер, мы задержали двух депутатов Государственной Думы фракции "Единая Россия", позвольте нам устроить самосуд"
"...вот эти двое - активисты" (устроили блудилище и мою катьку в свой комсомол сманили)

Всегда найдется кому ткнуть пальцем в прежних хозяев жизни и всегда найдется, что им припомнить.

>И. Кошкин
С уважением
От Сибиряк
К Гегемон (26.06.2010 13:27:05)
Дата 26.06.2010 15:17:23

Re: Морально-политическое единство

не, у Кошкина - в самую точку!
От СБ
К Сибиряк (26.06.2010 15:17:23)
Дата 26.06.2010 21:25:34

Re: Морально-политическое единство

>не, у Кошкина - в самую точку!
 Если вы о его кредо потенциального хиви, то да, изложено точно. Гегемон прав в том, что со времён ВМВ в этом кредо ничего не изменилось. Ну разве что нынче кровавый режим не запрещает им бравировать.


От Сибиряк
К СБ (26.06.2010 21:25:34)
Дата 27.06.2010 03:15:01

Re: Морально-политическое единство


> Если вы о его кредо потенциального хиви, то да, изложено точно. Гегемон прав в том, что со времён ВМВ в этом кредо ничего не изменилось. Ну разве что нынче кровавый режим не запрещает им бравировать.

да я вообще-то всего лишь имел в виду, что у Кошкина получилось остроумно, а у Гегемона - нет. А уж из кого получаются лучшие хиви - из остряков-диссидентов или из твердолобых апологетов режима - это мы и так знаем.
От СБ
К Сибиряк (27.06.2010 03:15:01)
Дата 27.06.2010 13:04:22

Re: Морально-политическое единство

>да я вообще-то всего лишь имел в виду, что у Кошкина получилось остроумно,
 Это ваша политическая солидарность говорит. Остроумно у Кошкина перестало получаться уже давно, что собственно и есть, по всей вероятности, основная причина его параллельно возникшей лютой, бешенной ненависти к кровавому режиму и свинцовым мерзостям "этой страны".

>а у Гегемона - нет.
 Зато правда.

>А уж из кого получаются лучшие хиви - из остряков-диссидентов или из твердолобых апологетов режима - это мы и так знаем.
 Да, из первых.
От Сергей Зыков
К СБ (27.06.2010 13:04:22)
Дата 27.06.2010 13:27:07

скока лоснящихся патриотизмом в последнее время...

вас там что генераторами облучают?

>>А уж из кого получаются лучшие хиви - из остряков-диссидентов или из твердолобых апологетов режима - это мы и так знаем.
> Да, из первых.

из обоих хорошо получаются.
От СБ
К Сергей Зыков (27.06.2010 13:27:07)
Дата 27.06.2010 16:38:38

Re: скока лоснящихся

>вас там что генераторами облучают?
 Да нет, вам это конечно сложно себе представить, но некоторым людям свойственно думать. И даже, скажу по секрету, наблюдать.

От Сергей Зыков
К СБ (27.06.2010 16:38:38)
Дата 28.06.2010 00:10:10

Re: скока лоснящихся

>>вас там что генераторами облучают?
> Да нет, вам это конечно сложно себе представить, но некоторым людям свойственно думать. И даже, скажу по секрету, наблюдать.

а-а-а, знаю-знаю, хорошая модель! кроме "думания" - так же даёт ощущение значимости, сопричастия, а так же умения самостоятельно делать требуемые выводы при наблюдении показываемых "слайдов".
От Пехота
К Сибиряк (27.06.2010 03:15:01)
Дата 27.06.2010 03:21:07

Re: Морально-политическое единство

Салам алейкум, аксакалы!

>да я вообще-то всего лишь имел в виду, что у Кошкина получилось остроумно, а у Гегемона - нет. А уж из кого получаются лучшие хиви - из остряков-диссидентов или из твердолобых апологетов режима - это мы и так знаем.

Не знаем. Просветите, пожалуйста.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Сибиряк
К Пехота (27.06.2010 03:21:07)
Дата 27.06.2010 03:34:29

Re: Морально-политическое единство

>Не знаем. Просветите, пожалуйста.

вам в 91-м сколько годиков было?
От Пехота
К Сибиряк (27.06.2010 03:34:29)
Дата 27.06.2010 03:43:21

Re: Морально-политическое единство

Салам алейкум, аксакалы!
>>Не знаем. Просветите, пожалуйста.
>
>вам в 91-м сколько годиков было?

Это так модно сейчас отвечать вопросом на вопрос?
21. Теперь Вам легче ответить?

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Сибиряк
К Пехота (27.06.2010 03:43:21)
Дата 27.06.2010 03:53:34

Re: Морально-политическое единство

>Это так модно сейчас отвечать вопросом на вопрос?
>21.

тогда, странно, что вы еще нуждаетесь в дополнительном просвещении.

>Теперь Вам легче ответить?

нет, теперь вы меня просто в тупик поставили :)
От Пехота
К Сибиряк (27.06.2010 03:53:34)
Дата 27.06.2010 03:57:35

Re: Морально-политическое единство

Салам алейкум, аксакалы!

>тогда, странно, что вы еще нуждаетесь в дополнительном просвещении.

"Администрация беспомощно разводит руками." (с)

>нет, теперь вы меня просто в тупик поставили :)

Чтобы выйти из тупика Вам достаточно ответить на вопрос.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Пехота
К Пехота (27.06.2010 03:43:21)
Дата 27.06.2010 03:47:38

Да, на всякий случай...

Салам алейкум, аксакалы!

>Это так модно сейчас отвечать вопросом на вопрос?
>21. Теперь Вам легче ответить?

Остряком-диссидентом тогда не был.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Grozny Vlad
К И. Кошкин (26.06.2010 12:15:41)
Дата 26.06.2010 12:57:22

Можно!

指挥员同志!
俄罗斯人不归附!
我会防卫保卫国家主权和民族资源!
你可以杀死我,我不吐话!
统一俄罗斯万岁!
Покажите им примерно это и результат превзойдет все Ваши ожидания. Это будет настоящий сюрприз;-)))))

Грозный Владислав
От И. Кошкин
К Grozny Vlad (26.06.2010 12:57:22)
Дата 26.06.2010 13:05:45

Многим людям переводчик гугла позволяет почувствовать себя Вамбери

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...ага)))

И. Кошкин
От фельдкурат Отто Кац
К И. Кошкин (26.06.2010 13:05:45)
Дата 26.06.2010 13:08:18

Тогда уж Бичуриным ... (-)
От Antenna
К Grozny Vlad (26.06.2010 12:57:22)
Дата 26.06.2010 13:02:09

Re: Можно!

>指挥员同志!
>俄罗斯人不归附!
>我会防卫保卫国家主权和民族资源!
>你可以杀死我,我不吐话!
>统一俄罗斯万岁!
>Покажите им примерно это и результат превзойдет все Ваши ожидания. Это будет настоящий сюрприз;-)))))

>Грозный Владислав

Товарищ Командующий!
Русские не присоединяться к вам!
Я буду защитить национальный суверенитет и национальные ресурсы!
"Единая Россия" Ура!
От Grozny Vlad
К Antenna (26.06.2010 13:02:09)
Дата 26.06.2010 13:08:09

Re: Можно!

>Товарищ Командующий!
>Русские не присоединяться к вам!
>Я буду защитить национальный суверенитет и национальные ресурсы!
>"Единая Россия" Ура!
Примерно. "Русские не сдаются!" И еще, "Вы можете меня убить, я ничего не скажу!".
Не бог весть как грамотно, но товарищ командир, я думаю, юмор оценит;-)

Грозный Владислав
От И. Кошкин
К Grozny Vlad (26.06.2010 13:08:09)
Дата 26.06.2010 13:49:56

"Чукча говорит: "Убивайте, не скажу, где золото"" (-)
От фельдкурат Отто Кац
К И. Кошкин (26.06.2010 12:15:41)
Дата 26.06.2010 12:18:20

"Товарищ офицер ..." :)) (-)
От Vold
К фельдкурат Отто Кац (26.06.2010 12:18:20)
Дата 26.06.2010 12:32:52

"Господа все на Тайване!" (почти копирайт :) (-)
От U235
К Vold (26.06.2010 12:32:52)
Дата 26.06.2010 12:44:10

Re: "Господа все...

Если не ошибаюсь, то официально-уважительное обращение может переводиться с китайского на русский как угодно. Раньше его переводили как "товарищ" сейчас переводят как "господин", при этом вроде как сами китайцы в своей речи ничего со времен Мао не меняли. Но при этом китайцы вроде как и не напрягаются, что теперь это обращение как "господин" переводить стали. Они вообще по-моему редко парятся относительно ньюансов того, как их на другие языки переводят
От Grozny Vlad
К U235 (26.06.2010 12:44:10)
Дата 26.06.2010 13:05:26

"Тунчжи" и "сяншен". Причем, мы для них уже не "тунчжи":-) (-)
От U235
К Grozny Vlad (26.06.2010 13:05:26)
Дата 26.06.2010 18:38:16

Re: "Тунчжи" и...

Это не совсем отражает существующую в нашем языке дилемму господин/товарищ, образовавшуюся по субъективным причинам в 1917ом году. У китайцев, если не ошибаюсь, "сяншен" совершенно не вышло из употребления и после революции. У них, кажется, получилось примерно то же, что и в Рейхе с "камераде": "тунчжи"-товарищ прижилось как обращение во внутрипартийной среде, в армии, ну и в коммунах всяких. Но вот на гражданке в основном в ходу "сяншен". Поэтому допустим офицер НОАК или член партии при общении с соратниками по партии - "тунчжи", но начальник по работе, госчиновник или полицейский для обычного гражданина - "сяншен". Но вообще говоря прямой перевод по смыслу обращения "сяншен" означает не "господин", а "прежде рожденные", ну или запросто - "старина" :-) . Поэтому может китайские коммунисты и не особо парятся по этому поводу: враждебно классового подтекста, как наше "господин", китайское "сяншен" не несет. Оно вышло из китайского обычая почитания старших по возрасту.
От Toobeekomi
К U235 (26.06.2010 18:38:16)
Дата 27.06.2010 20:33:18

"Прежде рождённые(й)" или "живший прежде"?

Здравия желаю!

>Но вообще говоря прямой перевод по смыслу обращения "сяншен" означает не "господин", а "прежде рожденные", ну или запросто - "старина" :-) . Поэтому может китайские коммунисты и не особо парятся по этому поводу: враждебно классового подтекста, как наше "господин", китайское "сяншен" не несет. Оно вышло из китайского обычая почитания старших по возрасту.

Насколько мне известно японское "сенсей" дословно означает "живший прежде". Так ли это?

С уважением
От Grozny Vlad
К Toobeekomi (27.06.2010 20:33:18)
Дата 27.06.2010 20:47:28

За японский не скажу, а в китайском здесь второй иероглиф именно "рожденный"...

...хотя где-то употребляется и в смысле "жить".
>Насколько мне известно японское "сенсей" дословно означает "живший прежде". Так ли это?
В китайском "сяншен" тоже употребляется как "наставник" или "мастер".

Грозный Владислав
От фельдкурат Отто Кац
К Grozny Vlad (27.06.2010 20:47:28)
Дата 27.06.2010 20:49:00

Может быть перейти к рейтингу словарей ?! :)) (-)
От Grozny Vlad
К фельдкурат Отто Кац (27.06.2010 20:49:00)
Дата 27.06.2010 20:55:23

Так "шанхайский" вне конкуренции:-) (-)
От Лейтенант
К Grozny Vlad (26.06.2010 11:31:20)
Дата 26.06.2010 12:08:16

Смиренно обращаюсь с просьбой дать аннотацию на руском языке ... (-)
От Grozny Vlad
К Лейтенант (26.06.2010 12:08:16)
Дата 26.06.2010 12:15:15

Re: Смиренно обращаюсь

我们不杀俘虏!
Мы не убиваем пленных!
举起手来!
Руки вверх!
交枪不杀!
Бросай оружие - не убьем!
不没收俘虏的财物!
Мы не отнимаем у пленных деньги и вещи!
对俘虏不加侮辱!
Мы нее оскорбляем пленных!
劳动人民要知识化,知识分子要劳动化
Трудящиеся должны приобщаться к знаниям,интеллигенция должна приобщаться к физическому труду.

Грозный Владислав
От Гончаров Владимир
К Grozny Vlad (26.06.2010 12:15:15)
Дата 28.06.2010 07:59:42

Re: Смиренно обращаюсь

>我们不杀俘虏!
>Мы не убиваем пленных!
>举起手来!
>Руки вверх!
>交枪不杀!
>Бросай оружие - не убьем!
>不没收俘虏的财物!
>Мы не отнимаем у пленных деньги и вещи!
>对俘虏不加侮辱!
>Мы нее оскорбляем пленных!
>劳动人民要知识化,知识分子要劳动化
>Трудящиеся должны приобщаться к знаниям,интеллигенция должна приобщаться к физическому труду.

>Грозный Владислав


Для тех, у кого под рукой нет шрифтов китайских (и скачать очень сложно), не дадите фонетическую запись ?
От Grozny Vlad
К Гончаров Владимир (28.06.2010 07:59:42)
Дата 28.06.2010 08:35:54

Re: Смиренно обращаюсь

>Для тех, у кого под рукой нет шрифтов китайских (и скачать очень сложно), не дадите фонетическую запись ?

Примерно так:

Вомэнь бу ша фулу!
Цзюй ци шоу лай!
Цзяо цян бу ша!
Бу мошоу фулу дэ цайу!
Дуй фулу бу цзя ужу!
Лаодун жэньминь яо чжиши хуа, чжиши фэньцзы яо лаодун хуа.

Грозный Владислав
От Antenna
К Гончаров Владимир (28.06.2010 07:59:42)
Дата 28.06.2010 08:22:42

И буквами напишет и произнесет сносно.

http://translate.google.ru/translate_t?hl=&ie=UTF-8&text=%E4%B8%8D%E6%B2%A1%E6%94%B6%E4%BF%98%E8%99%8F%E7%9A%84%E8%B4%A2%E7%89%A9!&sl=zh-CN&tl=ru#ru|zh-CN|%D0%97%D0%B4%D1%80%D0%B0%D0%B2%D1%81%D1%82%D0%B2%D1%83%D0%B9%D1%82%D0%B5!
От vladvitkam
К Grozny Vlad (26.06.2010 12:15:15)
Дата 26.06.2010 23:39:21

Re: Смиренно обращаюсь


>Трудящиеся должны приобщаться к знаниям,интеллигенция должна приобщаться к физическому труду.

это просто фраза или крылатое выражение? кто автор?

с удовольствием бы повесил на дверях своего бюро (с внутренней стороны :)
От Лейтенант
К vladvitkam (26.06.2010 23:39:21)
Дата 27.06.2010 01:01:31

Если Вам нравится, то можете повесить еще вот это

教育必须为无产阶级政治服务,必须同生产劳动相结合
(Просвещение должно служить пролетарской политике,образование должно сочетаться с производительным трудом).
От vladvitkam
К Лейтенант (27.06.2010 01:01:31)
Дата 27.06.2010 11:02:30

Re: спасибо, но это не подходит, это больше вузовское

>教育必须为无产阶级政治服务,必须同生产劳动相结合
>(Просвещение должно служить пролетарской политике,образование должно сочетаться с производительным трудом).

а у нас машиностроительный завод с агроцехом :)

так все-таки, автор известен или это анонимный политлозунг?
От Лейтенант
К vladvitkam (27.06.2010 11:02:30)
Дата 27.06.2010 12:06:04

Я в свое время слегка прифигел

>а у нас машиностроительный завод с агроцехом :)

Когда обнаружил что в бухгалтерии одного завода, основным профилем которого является оборудование для нефтепроводов активно используются счет 11 (животные на откорме). Оказалось - это пруд с карпами. А ще у них был "лес на корню" - но это отдельная история :-)
От Grozny Vlad
К vladvitkam (27.06.2010 11:02:30)
Дата 27.06.2010 11:51:23

Re: спасибо, но...

>так все-таки, автор известен или это анонимный политлозунг?
Условно известен. Это лозунг - часть сокращенной цитаты председателя Мао. Идет без авторства.
В свое время был известный плакат "Рабочие и крестьяне должны приобщаться к знаниям, интеллигенция должна приобщаться к физическому труду." Были, наверное, и другие вариации...

Грозный Владислав
От vladvitkam
К Grozny Vlad (27.06.2010 11:51:23)
Дата 27.06.2010 17:45:41

спасибо! (-)
От Сибиряк
К Grozny Vlad (26.06.2010 11:31:20)
Дата 26.06.2010 11:53:35

Re: Особенно эти....

>А это будет потом, на закуску:
>劳动人民要知识化,知识分子要劳动化

дык, это можно и без войны
От Grozny Vlad
К Сибиряк (26.06.2010 11:53:35)
Дата 26.06.2010 11:57:38

Re: Особенно эти....

>>А это будет потом, на закуску:
>>劳动人民要知识化,知识分子要劳动化
>дык, это можно и без войны
Да, причем, я думаю, можно сейчас и начинать. Будет больше пользы, чем от пресловутых "расстрелов творческой интеллигенции";-))

Грозный Владислав
От Сибиряк
К Grozny Vlad (26.06.2010 11:57:38)
Дата 26.06.2010 12:01:24

а мы уже :) (-)
От фельдкурат Отто Кац
К Grozny Vlad (26.06.2010 11:31:20)
Дата 26.06.2010 11:41:08

Либо ВИ МО, либо 6-я рота Уссурийского СВУ ... :)) (-)
От Grozny Vlad
К фельдкурат Отто Кац (26.06.2010 11:41:08)
Дата 26.06.2010 11:48:00

Никогда в жизни не угадаете:-))

Меня учили более бессмысленным вещам, только я за всю жизнь и пяти секунд не работал по специальности, о чем ничуть не жалею;-)
Есть, кстати, еще несколько мест, где давали язык в некотором объеме...

Грозный Владислав
От фельдкурат Отто Кац
К Grozny Vlad (26.06.2010 11:48:00)
Дата 26.06.2010 11:50:26

Восточный факультет ЛГУ, Алма-Атинская ВШ КГБ СССР, Иркутский иняз,

Новосибирское пулеметное училище ...
От Grozny Vlad
К фельдкурат Отто Кац (26.06.2010 11:50:26)
Дата 26.06.2010 11:54:59

Re: Восточный факультет...

>Новосибирское пулеметное училище ...
Раньше во многих ВВУ давали в качестве второго языка в рамках "военного переводчика", правда с письменным у них было совсем не очень.

Грозный Владислав
От фельдкурат Отто Кац
К Grozny Vlad (26.06.2010 11:54:59)
Дата 26.06.2010 12:01:05

Не буду больше угадывать ... Не люблю я военные тайны ... (-)
От фельдкурат Отто Кац
К фельдкурат Отто Кац (26.06.2010 11:50:26)
Дата 26.06.2010 11:53:13

У Стругацкого в Ачинске ? (-)
От фельдкурат Отто Кац
К Сибиряк (26.06.2010 11:11:17)
Дата 26.06.2010 11:27:04

Китайцы учат русский язык быстрее, чем русские - китайский ...

Ite, missa est!

Проверял ... :)) Тем более уже давно создан русско-китайский "пинджин", которому скоро придется придавать официальный статус ... :))))

Kehrt euch! Abtreten!
От Grozny Vlad
К Лейтенант (26.06.2010 01:27:20)
Дата 26.06.2010 08:04:10

Re: В Китае...

Прямой связи конечно нет, как верно заметили коллеги. Они и в других провинциях не меньше строят.
Вообще, мне в такие моменты вспоминается трасса 101 - стратегическая автострада Пекин-Шеньян. Четыре широкие полосы в каждую сторону и так 900 км. А движение на многих участках такое, что бывает до горизонта вся полоса свободна.
И это не считая идущей параллельно дублирующей двухполосной...
На прошлых стратегических учениях она была задействована при отработке переброски войск центральных округов наравне с ж/д транспортом.

Грозный Владислав
От sergе ts
К Grozny Vlad (26.06.2010 08:04:10)
Дата 26.06.2010 10:20:01

В Южной Корее было в своё время то же самое.

Строили многополосные шоссе которые были заполнены на треть от силы. Сейчас заполнены полностью. Просто думают вперёд на десятилетия. Восток однако.
От U235
К sergе ts (26.06.2010 10:20:01)
Дата 26.06.2010 10:40:16

Не. Все проще.

Им надо зарыть побольше лишних денег и занять чем-то побольше людей именно сейчас, чтоб внутри страны не рвануло. Поэтому и строят с размахом. В чистом виде антикризисная программа со вполне сиюминутными целями. Закладка на будущее - это уже побочный результат, прямо как с автобанами Гитлера.
От Белаш
К U235 (26.06.2010 10:40:16)
Дата 26.06.2010 12:02:38

Тем более что автобаны начал строить не Гитлер :) (-)
От Лейтенант
К sergе ts (26.06.2010 10:20:01)
Дата 26.06.2010 10:24:48

B Северной Корее тоже строили. Правда они да сих пор пустые.

Видимо на столетия вперед думают :-)
От U235
К Лейтенант (26.06.2010 01:27:20)
Дата 26.06.2010 02:46:07

У них вообще все строительство форсируется

Поезжайте в Китай и увидите, что он сегодня весь представляет из себя сполшную строительную площадку. Там все строится. Жилье - целыми кварталами. Оффисные здания - как грибы повсеместно растут. Естественно что и дороги и мосты ровно так же усиленно строятся. Это у них по всей стране так, а не только у границ. Похоже что так они с кризисом борятся, пытаясь парировать падение внешнего спроса разогревом внутренней экономики, в том числе и через массовое строительство.
От Rwester
К U235 (26.06.2010 02:46:07)
Дата 26.06.2010 06:03:40

Re: У них...

Здравствуйте!

> Похоже что так они с кризисом борятся, пытаясь парировать падение внешнего спроса разогревом внутренней экономики, в том числе и через массовое строительство.
Именно так. в рамках программы кстати и мост до Гонконга предполагается.

Рвестер, с уважением