От U235
К Mike
Дата 27.06.2010 17:07:48
Рубрики Современность; Армия; Политек;

Re: Не советую,...

>Страну никто и не собирается опускать. Всего лишь указать развращённых чиновников самозваной династии, пивших кровь народа и нарушавших гармонию общества.

Гармония по китайским понятиям состоит в уважении к старшим. Гражданин не уважающий своего чиновника - неправильный гражданин, независимо от того правилен или нет сам чиновник Сегодня этот гражданин не уважает своего старого начальника и старое государство, а завтра - выскажет такое же неуважение к новым хозяевам, поэтому такого гражданина во избежание будущих неприятностей стоит тоже того - "гармонизировать" :-/

Вообще советую на этот счет почитать исторические летописи, как Чингисхан и Батый с доносчиками поступали. Они как раз очень хорошо в себя эту этику впитали.


>Не вижу ничего дурного в том, что народ окраинного, варварского государства помогает чиновникам и войскам Поднебесной восстановить порядок в управлении. :)

Это ты не видишь. А китайцы видят. Для них вопрос уважения к старшим, к своей семье и мегасемье в виде своего государства и своего народа важнее существующих разногласий. Ренегатов они категорически не любят и не уважают, они скорее будут уважать своих ярых и последовательных противников.

Вообще могу дать такой совет, который стоит учитывать в общении с китайцами, японцами и другими восточными азиатами:

Ни в коем случае, даже в неофициальной обстановке и "за рюмкой чаю", не перемывай кости своему начальству, не опускай свою контору, свою страну, свой народ. Китайцы конечно вежливо поулыбатся и посмеются(главным образом над тобой), но со своей стороны разговор не поддержат, а главное - перестанут тебя уважать и постараются с тобой и с твоей конторой дел по возможности не иметь. Такое поведение в их глазах ставит несмываемое клеймо на человеке: он не уважает своих, значит тем более не заслуживает уважения от чужих. Если у тебя зайдет с ними спор, что круче: Китай или Россия, китайское или российское, твоя фирма или их - спорь с ними до хрипоты даже если и ты и они знают, что ты не прав. Тебя после этого зауважают, за то, что ты отчаянно отстаиваешь своих. Постоять за своих своих для них важнее и правильнее, чем признать истину. Если же ты согласишься и сдашь своих, то скорее потеряешь их уважение, чем приобретешь. Вот такой вот у них хитрый менталитет. Как говорил тов. Сухов, Восток - дело тонкое
От Лейтенант
К U235 (27.06.2010 17:07:48)
Дата 27.06.2010 18:37:47

А как там с "мандатом неба" у ЕР?

>Гармония по китайским понятиям состоит в уважении к старшим. Гражданин не уважающий своего чиновника - неправильный гражданин, независимо от того правилен или нет сам чиновник

По китайским канонам чиновник требует сыновьего почтния только до тех пор пока власть сохраняет "мандат неба". А как там с "мандатом неба" у ЕР?
От И. Кошкин
К U235 (27.06.2010 17:07:48)
Дата 27.06.2010 17:50:33

А вот Агуда и Учжу очень привечали перебежчиков и давали им хорошие должности (-)
От Роман Храпачевский
К И. Кошкин (27.06.2010 17:50:33)
Дата 27.06.2010 22:22:35

А их династии все равно плохо кончили

При всех перегибах, но U235 в целом прав. А все эти китаефильские загибы - чушь, как бы там Миша не использовал термины типа "мандата Неба": они для Китая и его Ойкумены, мы слава Богу к ней не относимся. Нет, я конечно понимаю, что есть популярная позиция Смердякова, что "нации умные нами, глупыми, должны владеть", но у меня она вызывает омерзение, несмотря ни на что - ни на свинцовы мерзости российского бытия, ни на прочие рациональные предложения о нашей самоаннигилляции, от которой цивилизованный (неважно какой - западний, ханьский или исламский) мир только облегченно вздохнет .

http://rutenica.narod.ru/
От И. Кошкин
К Роман Храпачевский (27.06.2010 22:22:35)
Дата 27.06.2010 22:52:51

Их династия кончила плохо из-за чингисхана)))

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...а вот сунские пи сдали северный Китай чжурчжэням исключительно потому, что утратили мандат, возводили гонения на достойных и слушали врагов, заботившихся лишь о том, чтобы набить свою мошну.

И вообще, что-то мне подсказывает, что когда новый Учжу пойдет на север, первыми будут в полном порядке переходить на его сторону как раз министры, а простолюдины будут сданы оптом)))

И. Кошкин
От Mike
К U235 (27.06.2010 17:07:48)
Дата 27.06.2010 17:25:27

Re: Не советую,...

>Гражданин не уважающий своего чиновника - неправильный гражданин, независимо от того правилен или нет сам чиновник Сегодня этот гражданин не уважает своего старого начальника и старое государство, а завтра - выскажет такое же неуважение к новым хозяевам, поэтому такого гражданина во избежание будущих неприятностей стоит тоже того - "гармонизировать" :-/

Никогда не читал, чтобы сообразное обращение к чиновникам законного государства и помощь им в осуществлении их функций осуждалась. Власти следует указывать даже на неподобающее поведение её собственных чиновников, не то что варварских.

>Вообще советую на этот счет почитать исторические летописи, как Чингисхан и Батый с доносчиками поступали. Они как раз очень хорошо в себя эту этику впитали.

Они были варвары. :)

>Ренегатов они категорически не любят и не уважают, они скорее будут уважать своих ярых и последовательных противников.

Это кого из противников они уважали?

С уважением, Mike.