От Казанский
К Мелхиседек
Дата 22.06.2010 15:29:55
Рубрики WWII; Танки; Армия;

Re: Альтернативка по...

>тема подогрева выхлопными газами не раскрыта
Это ж эскиз,а не детальный проект.У ису выхлопные газы в бок уходят,у су назад.Какие проблемы то?
От Мелхиседек
К Казанский (22.06.2010 15:29:55)
Дата 22.06.2010 15:41:26

Re: Альтернативка по...

>>тема подогрева выхлопными газами не раскрыта
>Это ж эскиз,а не детальный проект.У ису выхлопные газы в бок уходят,у су назад.Какие проблемы то?

вы представляете себе процесс техобслуживания моторного отделения сау? вас ремонтники прибьют, кроме того десанту от выхлопных газов будет плохо
От Казанский
К Мелхиседек (22.06.2010 15:41:26)
Дата 22.06.2010 15:57:22

Re: Альтернативка по...

>>>тема подогрева выхлопными газами не раскрыта
>>Это ж эскиз,а не детальный проект.У ису выхлопные газы в бок уходят,у су назад.Какие проблемы то?
>
>вы представляете себе процесс техобслуживания моторного отделения сау? вас ремонтники прибьют, кроме того десанту от выхлопных газов будет плохо
На ремонтников мне по барабану,пускай работают.Мне сохранность техники и людей важна.Интересно как тут десантникам от выхлопных газов плохо не стает,и как двигатель охлаждается ведь все жалюзи залепили.
http://lib.rus.ec/i/55/103955/_206t3485danzig.jpg


http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/SU122/su122_8.jpg


В боевом отделении вообще нечем дышать,что теперь воевать не будем?
От doctor64
К Казанский (22.06.2010 15:57:22)
Дата 22.06.2010 18:05:17

Re: Альтернативка по...


>На ремонтников мне по барабану,пускай работают.Мне сохранность техники и людей важна.Интересно как тут десантникам от выхлопных газов плохо не стает,и как двигатель охлаждается ведь все жалюзи залепили.
А вы вообще знаете, как организован выхлоп и охлаждение двигателя на КВ и Т-34?
От Казанский
К doctor64 (22.06.2010 18:05:17)
Дата 22.06.2010 20:28:28

Re: Альтернативка по...


>>На ремонтников мне по барабану,пускай работают.Мне сохранность техники и людей важна.Интересно как тут десантникам от выхлопных газов плохо не стает,и как двигатель охлаждается ведь все жалюзи залепили.
>А вы вообще знаете, как организован выхлоп и охлаждение двигателя на КВ и Т-34?
Выхлоп знаю,про охлаждение нет.Но еще раз повторяю есть много фото где на МТО лежат ящики со снарядами,брезент,бочки с топливом и десант в количестве человек десяти,неужели три человека стоящих на МТО заставят двигатель перегреться.На су-85,100,122как вы понимаете выхлоп не мешает,а вот на ису-122,152 нужно всего лишь кожухи для выхлопных газов за борт вывести.
От doctor64
К Казанский (22.06.2010 20:28:28)
Дата 22.06.2010 21:19:07

Re: Альтернативка по...


>>>На ремонтников мне по барабану,пускай работают.Мне сохранность техники и людей важна.Интересно как тут десантникам от выхлопных газов плохо не стает,и как двигатель охлаждается ведь все жалюзи залепили.
>>А вы вообще знаете, как организован выхлоп и охлаждение двигателя на КВ и Т-34?
>Выхлоп знаю,про охлаждение нет.Но еще раз повторяю есть много фото где на МТО лежат ящики со снарядами,брезент,бочки с топливом и десант в количестве человек десяти,неужели три человека стоящих на МТО заставят двигатель перегреться.
Понимаете, когда на МТО навалены ящики и прочий хлам - танк не идет в бой, а едет по дороге.
>На су-85,100,122как вы понимаете выхлоп не мешает,а вот на ису-122,152 нужно всего лишь кожухи для выхлопных газов за борт вывести.
А воздух для охлаждения откуда брать и куда девать?
От Казанский
К doctor64 (22.06.2010 21:19:07)
Дата 22.06.2010 21:35:27

Re: Альтернативка по...


>>>>На ремонтников мне по барабану,пускай работают.Мне сохранность техники и людей важна.Интересно как тут десантникам от выхлопных газов плохо не стает,и как двигатель охлаждается ведь все жалюзи залепили.
>>>А вы вообще знаете, как организован выхлоп и охлаждение двигателя на КВ и Т-34?
>>Выхлоп знаю,про охлаждение нет.Но еще раз повторяю есть много фото где на МТО лежат ящики со снарядами,брезент,бочки с топливом и десант в количестве человек десяти,неужели три человека стоящих на МТО заставят двигатель перегреться.
>Понимаете, когда на МТО навалены ящики и прочий хлам - танк не идет в бой, а едет по дороге.
То есть когда он едет по дороге он не перегревается?Танк перегревается только в бою?
>>На су-85,100,122как вы понимаете выхлоп не мешает,а вот на ису-122,152 нужно всего лишь кожухи для выхлопных газов за борт вывести.
>А воздух для охлаждения откуда брать и куда девать?
А откуда он берется в случае когда машина "едет по дороге"и на МТО лежат ящики со снарядами,брезент,бочки с топливом и десант в количестве человек десяти.
От doctor64
К Казанский (22.06.2010 21:35:27)
Дата 23.06.2010 00:54:22

Re: Альтернативка по...

>>Понимаете, когда на МТО навалены ящики и прочий хлам - танк не идет в бой, а едет по дороге.
>То есть когда он едет по дороге он не перегревается?Танк перегревается только в бою?
Когда танк идет в бой - он перегревается сильнее. Потому что во время марша ему не нужно преодолевать препятствия, воронки и окопы, резко маневрировать и внезапно разгонятся.
>>>На су-85,100,122как вы понимаете выхлоп не мешает,а вот на ису-122,152 нужно всего лишь кожухи для выхлопных газов за борт вывести.
Прекрасно. Кожухи. Которые будут чудно подогревать пол десантного отделения, чтоб солдатикам служба медом не казалась.
>>А воздух для охлаждения откуда брать и куда девать?
>А откуда он берется в случае когда машина "едет по дороге"и на МТО лежат ящики со снарядами,брезент,бочки с топливом и десант в количестве человек десяти.
может, вы для начала продемонстрируете фото, где на МТО одновременно "лежат ящики со снарядами,брезент,бочки с топливом и десант в количестве человек десяти."
И еще - когда в следующий раз будете смотреть на картинки танков - обратите внимание на такую интересную сеточку на корме Т-34, или решетки на корме же ИС.
От Казанский
К doctor64 (23.06.2010 00:54:22)
Дата 23.06.2010 13:23:58

Re: Альтернативка по...

>>>Понимаете, когда на МТО навалены ящики и прочий хлам - танк не идет в бой, а едет по дороге.
>>То есть когда он едет по дороге он не перегревается?Танк перегревается только в бою?
>Когда танк идет в бой - он перегревается сильнее. Потому что во время марша ему не нужно преодолевать препятствия, воронки и окопы, резко маневрировать и внезапно разгонятся.
Ну ладно пусть 50\50
>>>>На су-85,100,122как вы понимаете выхлоп не мешает,а вот на ису-122,152 нужно всего лишь кожухи для выхлопных газов за борт вывести.
>Прекрасно. Кожухи. Которые будут чудно подогревать пол десантного отделения, чтоб солдатикам служба медом не казалась.
Я лучше подогреюсь за броней чем буду бегать по по полю под огнем МГ-42
>>>А воздух для охлаждения откуда брать и куда девать?
>>А откуда он берется в случае когда машина "едет по дороге"и на МТО лежат ящики со снарядами,брезент,бочки с топливом и десант в количестве человек десяти.
>может, вы для начала продемонстрируете фото, где на МТО одновременно "лежат ящики со снарядами,брезент,бочки с топливом и десант в количестве человек десяти."
http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/SU122/su122_8.jpg


http://www.sgu.ru/files/nodes/41926/nastuplenie.jpg


>И еще - когда в следующий раз будете смотреть на картинки танков - обратите внимание на такую интересную сеточку на корме Т-34, или решетки на корме же ИС.
Три человека с ручниками поместятся за рубкой самоходки и им совсем не нужно сидеть на сетке на конце кормы самоходки,а уж еще три бойца десанта как нибудь потерпят до тех пор как им придет время спешиваться.
От doctor64
К Казанский (23.06.2010 13:23:58)
Дата 23.06.2010 15:39:18

Re: Альтернативка по...


>>>>А воздух для охлаждения откуда брать и куда девать?
>>>А откуда он берется в случае когда машина "едет по дороге"и на МТО лежат ящики со снарядами,брезент,бочки с топливом и десант в количестве человек десяти.
>>может, вы для начала продемонстрируете фото, где на МТО одновременно "лежат ящики со снарядами,брезент,бочки с топливом и десант в количестве человек десяти."
>
http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/SU122/su122_8.jpg


Тут мы имеем четырех десантников и двух танкистов ,причем один из десантников сидит на рубке.

>
http://www.sgu.ru/files/nodes/41926/nastuplenie.jpg


Тут мы имеем во первых зиму, а во вторых - отсутствие наваленного барахла.

>>И еще - когда в следующий раз будете смотреть на картинки танков - обратите внимание на такую интересную сеточку на корме Т-34, или решетки на корме же ИС.
>Три человека с ручниками поместятся за рубкой самоходки и им совсем не нужно сидеть на сетке на конце кормы самоходки,а уж еще три бойца десанта как нибудь потерпят до тех пор как им придет время спешиваться.
А нахрена вообще самоходке возить мужиков с пулеметами?
Вы что, считаете что самоходки браво несутся впереди боевых порядков пехоты?
А уж как хорошо этим мужикам станет после первого же выстрела благодаря дульному тормозу ИСУ - не передать словами?
От Казанский
К doctor64 (23.06.2010 15:39:18)
Дата 23.06.2010 17:51:23

Re: Альтернативка по...


>>>>>А воздух для охлаждения откуда брать и куда девать?
>>>>А откуда он берется в случае когда машина "едет по дороге"и на МТО лежат ящики со снарядами,брезент,бочки с топливом и десант в количестве человек десяти.
>>>может, вы для начала продемонстрируете фото, где на МТО одновременно "лежат ящики со снарядами,брезент,бочки с топливом и десант в количестве человек десяти."
>>
http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/SU122/su122_8.jpg



>Тут мы имеем четырех десантников и двух танкистов ,причем один из десантников сидит на рубке.
 А барохло за рубкой мы не замечаем?

>>
http://www.sgu.ru/files/nodes/41926/nastuplenie.jpg



>Тут мы имеем во первых зиму, а во вторых - отсутствие наваленного барахла.
Зато мы видим за башней отделение пехоты.

>>>И еще - когда в следующий раз будете смотреть на картинки танков - обратите внимание на такую интересную сеточку на корме Т-34, или решетки на корме же ИС.
>>Три человека с ручниками поместятся за рубкой самоходки и им совсем не нужно сидеть на сетке на конце кормы самоходки,а уж еще три бойца десанта как нибудь потерпят до тех пор как им придет время спешиваться.
>А нахрена вообще самоходке возить мужиков с пулеметами?
Потому что своих пулеметов у самоходки нет.
>Вы что, считаете что самоходки браво несутся впереди боевых порядков пехоты?
По разному.Но типичная картина когда на поле боя десант спешивается,уцелевшие самоходки врываются в первую линию обороны собирают там все теллер мины,магнитные липучки,винтовочные гранаты,ручные гранаты и оставшиеся бодро едут дальше теперь уже без десанта который безнадежно отстал.При встрече с противником без пехотного прикрытия им приходиться плохо,пулеметов то у них нет.Они для пехоты вблизи вообще безопасны.Отсюда потери и людские и техники.
>А уж как хорошо этим мужикам станет после первого же выстрела благодаря дульному тормозу ИСУ - не передать словами?
Терпимо им придется,а то в Кениге и Берлине ИСы с десантом на броне не стреляли.
От Мелхиседек
К Казанский (23.06.2010 17:51:23)
Дата 24.06.2010 00:35:20

Re: Альтернативка по...

>По разному.Но типичная картина когда на поле боя десант спешивается,уцелевшие самоходки врываются в первую линию обороны собирают там все теллер мины,магнитные липучки,винтовочные гранаты,ручные гранаты и оставшиеся бодро едут дальше теперь уже без десанта который безнадежно отстал.

нет, типичная картина, когда впереди идет цепь автоматчиков, которая защищает танки и сау от фаустников

>При встрече с противником без пехотного прикрытия им приходиться плохо,пулеметов то у них нет.
сау не воюют без пехотного прикрытия в нормальной ситуации
От Казанский
К Мелхиседек (24.06.2010 00:35:20)
Дата 24.06.2010 02:23:38

Re: Альтернативка по...

>>По разному.Но типичная картина когда на поле боя десант спешивается,уцелевшие самоходки врываются в первую линию обороны собирают там все теллер мины,магнитные липучки,винтовочные гранаты,ручные гранаты и оставшиеся бодро едут дальше теперь уже без десанта который безнадежно отстал.
>
>нет, типичная картина, когда впереди идет цепь автоматчиков, которая защищает танки и сау от фаустников
На кадрах хроники и фото часто танки на пару корпусов впереди пехоты.Но после того как танки прорвали оборону и пошли в прорыв без пехоты которая неминуемо застрянет в окопах которых к тому же может быть не одна линия, вот тут то и могут возникнуть трудности.

>>При встрече с противником без пехотного прикрытия им приходиться плохо,пулеметов то у них нет.
>сау не воюют без пехотного прикрытия в нормальной ситуации

Очень часто бывает ненормальная ситуация,потому что война.
От doctor64
К Казанский (24.06.2010 02:23:38)
Дата 24.06.2010 11:54:00

Re: Альтернативка по...

>На кадрах хроники и фото часто танки на пару корпусов впереди пехоты.
Да с чего вы взяли, что фото и кинохроника имеют какое-то отношение к реальному бою? Фотографии реального боя по пальцам пересчитать можно.
От Мелхиседек
К Казанский (24.06.2010 02:23:38)
Дата 24.06.2010 08:46:03

Re: Альтернативка по...


>На кадрах хроники и фото часто танки на пару корпусов впереди пехоты.Но после того как танки прорвали оборону и пошли в прорыв без пехоты которая неминуемо застрянет в окопах которых к тому же может быть не одна линия, вот тут то и могут возникнуть трудности.

это хроника как правило год на 1943

>>>При встрече с противником без пехотного прикрытия им приходиться плохо,пулеметов то у них нет.
>>сау не воюют без пехотного прикрытия в нормальной ситуации
>
>Очень часто бывает ненормальная ситуация,потому что война.
надо воевать как положено, а не как хочется
От Казанский
К Мелхиседек (24.06.2010 08:46:03)
Дата 24.06.2010 11:37:02

Re: Альтернативка по...


>>На кадрах хроники и фото часто танки на пару корпусов впереди пехоты.Но после того как танки прорвали оборону и пошли в прорыв без пехоты которая неминуемо застрянет в окопах которых к тому же может быть не одна линия, вот тут то и могут возникнуть трудности.
>
>это хроника как правило год на 1943
Это только из одного журнала,если поискать думаю много найдется.

[118K]



[196K]



[173K]



>>>>При встрече с противником без пехотного прикрытия им приходиться плохо,пулеметов то у них нет.
>>>сау не воюют без пехотного прикрытия в нормальной ситуации
>>
>>Очень часто бывает ненормальная ситуация,потому что война.
>надо воевать как положено, а не как хочется
Это вы мне советуете :)
От Мелхиседек
К Казанский (24.06.2010 11:37:02)
Дата 24.06.2010 11:44:52

Re: Альтернативка по...


>Это только из одного журнала,если поискать думаю много найдется.
>
несколько постановочных фото
От doctor64
К Казанский (23.06.2010 17:51:23)
Дата 23.06.2010 18:52:53

Re: Альтернативка по...

>>>>может, вы для начала продемонстрируете фото, где на МТО одновременно "лежат ящики со снарядами,брезент,бочки с топливом и десант в количестве человек десяти."
>>Тут мы имеем четырех десантников и двух танкистов ,причем один из десантников сидит на рубке.
> А барохло за рубкой мы не замечаем?
Вам значение слова "одновременно" известно?

>Зато мы видим за башней отделение пехоты.
А в киеве дядка, ага.

>>А нахрена вообще самоходке возить мужиков с пулеметами?
>Потому что своих пулеметов у самоходки нет.
А зачем они ей?
>>Вы что, считаете что самоходки браво несутся впереди боевых порядков пехоты?
>По разному.Но типичная картина когда на поле боя десант спешивается,уцелевшие самоходки врываются в первую линию обороны собирают там все теллер мины,магнитные липучки,винтовочные гранаты,ручные гранаты и оставшиеся бодро едут дальше теперь уже без десанта который безнадежно отстал.При встрече с противником без пехотного прикрытия им приходиться плохо,пулеметов то у них нет.Они для пехоты вблизи вообще безопасны.Отсюда потери и людские и техники.
Вам бы романы писать. Вы, блин, вместо выдумывания апокалипсических картин бы уставы, что ли , почитали. Обобщения боевого опыта, мемуары наконец.

>Терпимо им придется,а то в Кениге и Берлине ИСы с десантом на броне не стреляли.
Вы никогда не задумывались, почему военные в СССР отчаянно сопротивлялись использованию орудий с дульным тормозом? Видимо, нет.
От Evg
К doctor64 (23.06.2010 18:52:53)
Дата 23.06.2010 21:06:27

Re: Альтернативка по...



>>Терпимо им придется,а то в Кениге и Берлине ИСы с десантом на броне не стреляли.
>Вы никогда не задумывались, почему военные в СССР отчаянно сопротивлялись использованию орудий с дульным тормозом? Видимо, нет.

Это касается не только военных в СССР. И не столько из-за традиции возить десант на броне.
ДТ это всегда плохо. Просто без него иногда ещё хуже.
Всегда и везде если есть возможность - обходились без него.
От Мелхиседек
К Evg (23.06.2010 21:06:27)
Дата 24.06.2010 00:36:54

Re: Альтернативка по...


>ДТ это всегда плохо. Просто без него иногда ещё хуже.
в случае с исом это означает пушку 85мм
От doctor64
К Evg (23.06.2010 21:06:27)
Дата 23.06.2010 21:22:39

Re: Альтернативка по...

>Это касается не только военных в СССР. И не столько из-за традиции возить десант на броне.
Конечно. Пехоте рядом тоже нехорошо становится, пыль, опять же поднимает.
>ДТ это всегда плохо. Просто без него иногда ещё хуже.
>Всегда и везде если есть возможность - обходились без него.
вот и объясните это оппоненту. Я устал разоблачать творения самоделкиных.
От Мелхиседек
К Казанский (22.06.2010 15:57:22)
Дата 22.06.2010 16:04:54

Re: Альтернативка по...

>На ремонтников мне по барабану,пускай работают.Мне сохранность техники и людей важна.Интересно как тут десантникам от выхлопных газов плохо не стает,и как двигатель охлаждается ведь все жалюзи залепили.
заметьте, эти сау никуда не едут, просто стоят

>В боевом отделении вообще нечем дышать,что теперь воевать не будем?

там есть вентиляция, в случае с су-76м вообще бронекрышу сняли
От bedal
К Казанский (22.06.2010 15:29:55)
Дата 22.06.2010 15:39:41

несколько возражений:

первое и главное: самоходки всё равно не едут так далеко вперёд, даже в штурмовом варианте использования

второе, может, и второстепенное,но регулярно упоминавшееся: бронировка плюс десант в 10 человек с оружием - это пара совершенно лишних тонн массы.

третье: в тех условиях, в каких может быть полезен пулемёт десанта, его (десант) с крыши давно уже сметёт. Не зря в инструкциях танковому десанту было положено немедленно спрыгивать при обстреле. Думаю, стыдливой толщины броня здесь ничего бы не изменила.

четвёртое: сзади у самоходки вентиляция двигателя. Если десанта посадить прилично, да с загородками (броня), то движок, боюсь, получит плохие условия работы.
От Роман Алымов
К Казанский (22.06.2010 15:29:55)
Дата 22.06.2010 15:34:54

Re: Альтернативка по...

Доброе время суток!
>Какие проблемы то?
****** Проблемы в том, что на данном рисунке выхлоп выведен прямо в бронекоробку. А вообще затея крайне сомнительна - начиная от того, что коробка, набитая людьми, заблокирует охлаждение двигателя, обслуживать МТО вообше непонятно как, и кончая тем что имея такую коробку - десант будет иметь неодолимую тягу сидеть в ней и не высовываться, поэтому что он есть, что его нет - без разницы. И без бронекоробки люди жались за танком, ибо страшно.
С уважением, Роман
От Казанский
К Роман Алымов (22.06.2010 15:34:54)
Дата 22.06.2010 15:49:34

Re: Альтернативка по...

>Доброе время суток!
>>Какие проблемы то?
>****** Проблемы в том, что на данном рисунке выхлоп выведен прямо в бронекоробку. А вообще затея крайне сомнительна - начиная от того, что коробка, набитая людьми, заблокирует охлаждение двигателя, обслуживать МТО вообше непонятно как, и кончая тем что имея такую коробку - десант будет иметь неодолимую тягу сидеть в ней и не высовываться, поэтому что он есть, что его нет - без разницы. И без бронекоробки люди жались за танком, ибо страшно.
>С уважением, Роман
Это эскиз поэтому детально не делал,так на скорую руку,общая идея.Коробку набивать людьми не обязательно десант из трех-пяти человек с пулеметами на шкворнях.Коробку естественно не приваривать а сделать из нескольких деталей сьемной чтобы обслуживать движок.А по поводу пехоты не желающей высовываться из бронекоробки странное утверждение,зачем тогда бронетранспортеры нужны из них тоже тогда никто вылазить не захочет.
По поводу охлаждения вообще странно слушать,сколько видел танков самоходок на фото где мто завалено ящиками,брезентом,пехотой так что места свободного нет,а тут открытая рубка и несколько человек.
У меня единственное сомнение что такая конструкция будет довольно тяжелой,ну и нагрузка дополнительная на промышленность,зато плюсы несомненны самоходка получает пехотное прикрытие и дополнительных наблюдателей чтобы отстреливать немецких фаустников и прочих желателей сьездить в отпуск.Ведь в оригинале самоходки были беззащитны в ближнем бою до начала установки ДШКа зенитного,да и на средние самоходки его не ставили.
От Мелхиседек
К Казанский (22.06.2010 15:49:34)
Дата 22.06.2010 16:02:57

Re: Альтернативка по...

>А по поводу пехоты не желающей высовываться из бронекоробки странное утверждение,зачем тогда бронетранспортеры нужны из них тоже тогда никто вылазить не захочет.

альтернатива бтр - грузовик, механизация армии необходима

в бою бтр поддерживает огнем спешенных мотострелков
От Мелхиседек
К Казанский (22.06.2010 15:49:34)
Дата 22.06.2010 15:54:15

Re: Альтернативка по...

>Ведь в оригинале самоходки были беззащитны в ближнем бою

защищена цепью автоматчиков
От Казанский
К Мелхиседек (22.06.2010 15:54:15)
Дата 22.06.2010 16:01:01

Re: Альтернативка по...

>>Ведь в оригинале самоходки были беззащитны в ближнем бою
>
>защищена цепью автоматчиков
В теории да,на деле автоматчики залегали,отставали постоянно.А тут какая никакая противопульная броня из за которой в амбразуры можно по немецким пулеметчикам работать.Кроме того пехотное сопровождение данное новшество не отменяет.
От Мелхиседек
К Казанский (22.06.2010 16:01:01)
Дата 22.06.2010 16:06:00

Re: Альтернативка по...

>>>Ведь в оригинале самоходки были беззащитны в ближнем бою
>>
>>защищена цепью автоматчиков
>В теории да,на деле автоматчики залегали,отставали постоянно.А тут какая никакая противопульная броня из за которой в амбразуры можно по немецким пулеметчикам работать.Кроме того пехотное сопровождение данное новшество не отменяет.
нет, автоматчики идут впереди и выбивают фаустников, сау едет сзади и поддерживает огнем
От Виктор Крестинин
К Казанский (22.06.2010 16:01:01)
Дата 22.06.2010 16:04:59

Re: Альтернативка по...

>В теории да,на деле автоматчики залегали,отставали постоянно.А тут какая никакая противопульная броня из за которой в амбразуры можно по немецким пулеметчикам работать.
Ножи кидать через амбразуру неудобно. И длинный ствол не даст в упор подъехать. Надо его отпилить, если такая тактика глушения амбразур намечается.
От zahar
К Роман Алымов (22.06.2010 15:34:54)
Дата 22.06.2010 15:40:49

Re: Альтернативка по...

> имея такую коробку - десант будет иметь неодолимую тягу сидеть в ней и не высовываться,

Сидящие в БМП то же?
От Роман Алымов
К zahar (22.06.2010 15:40:49)
Дата 22.06.2010 15:46:00

Да, и сидящие в БМП тоже (+)

Доброе время суток!

>Сидящие в БМП то же?
***** Правда у сидящих в БМП страх вылазить борется со страхом сгореть в этой душегубке, а в открытом бронекузове страха такого будет меньше (не зря участники локальных войн так хотят что-то типа БТР-40-152 назад).
Вообще для штурмовых действий такие коробки излишни и даже вредны. Их местом могло бы быть перевозка пехотного десанта через зону не до конца подавленного огня при входе частей в прорыв, но для этого ИСУ-152 не самая подходящая платформа.
С уважением, Роман
От Мелхиседек
К zahar (22.06.2010 15:40:49)
Дата 22.06.2010 15:43:38

Re: Альтернативка по...

>Сидящие в БМП то же?

да