От Лис
К Исаев Алексей
Дата 24.06.2010 13:35:31
Рубрики Современность; Стрелковое оружие;

Re: А для...

>Можно же сделать неподвижную при стрельбе рукоять. Двигающуюся при перезаряжании. См. М-16(МГ-42, ПКМ etc.).

Можно. Можно сделать все, что угодно. И неподвижную рукоятку затвора, и ствольную коробку по другому половинить, и перейти к автоматике с коротким ходом поршня. И в итоге придти к чему-нибудь вот такому:


[90K]



Или такому:


[62K]



Такому:


[71K]



Эдакому:


[88K]



Или вообще такому:


[66K]



Но это уже другое оружие. Отдельная разработка, на которую потребуется время, деньги и т.п. И тут же среди местных ревнителей пойдут вопли о попиле... ;о)) А то, что я показываю -- это возможность достичь реальных улучшений, практически не влезая собственно в конструкцию оружия, путем банальной "косметики".
От Рядовой-К
К Лис (24.06.2010 13:35:31)
Дата 25.06.2010 21:56:45

Всё это можно в кинофантастике снимать :) Каков дизайн! Каков дизайн!


>Можно. Можно сделать все, что угодно. И неподвижную рукоятку затвора, и ствольную коробку по другому половинить, и перейти к автоматике с коротким ходом поршня. И в итоге придти к чему-нибудь вот такому:

Меня, почему-то, чисто внешне, ЧеЗетовский автомат поразил своей футуристичностью... :)

Единственно, есть некоторое недоверие к надёжности в условиях запылённости и загряжнянности, а также - при интенсивном многосуточном использовании...

http://www.ryadovoy.ru
От Денис Лобко
К Лис (24.06.2010 13:35:31)
Дата 24.06.2010 23:21:39

Каверзные вопросы

Здоровенькi були!

Очень интересует твоё мнение по следующим вопросам.

>Можно. Можно сделать все, что угодно. И неподвижную рукоятку затвора, и ствольную коробку по другому половинить, и перейти к автоматике с коротким ходом поршня. И в итоге придти к чему-нибудь вот такому:

1. А зачем нужно по-другому "половинить"? Какие это даст преимущества?

2. А какие преимущества даст автоматика с коротким ходом поршня? Оправдывает ли она усложнение конструкции?

3. Самый главный для меня вопрос. Нахрена нужен этот качающийся щиток для рукоятки затворной рамы? Что он даёт - в упор не пойму.

С уважением, Денис Лобко.
От Лис
К Денис Лобко (24.06.2010 23:21:39)
Дата 25.06.2010 00:07:37

Re: Каверзные вопросы

>1. А зачем нужно по-другому "половинить"? Какие это даст преимущества?

Можно выполнить верхнюю часть ствольной коробки в едином блоке со стволом. И, соответственно, раз и навсегда ликвидировать проблему с размещением соответствующих прицельных приспособлений на находящихся там планках пикаттини.

>2. А какие преимущества даст автоматика с коротким ходом поршня? Оправдывает ли она усложнение конструкции?

Дает некоторое повышение кучности. В основном за счет уменьшения массы подвижных частей.

>3. Самый главный для меня вопрос. Нахрена нужен этот качающийся щиток для рукоятки затворной рамы? Что он даёт - в упор не пойму.

Защищает нутро ствольной коробки от попадания всяческого дерьма. И, отчасти, лицо стреляющего от гадости, летящей "на ходу" из ствольной коробки (копоти, масла, до некоторой степени -- пороховых газов).
От Сергей Зыков
К Лис (25.06.2010 00:07:37)
Дата 26.06.2010 05:01:11

с одной стороны дома дизайнеры поставили шторку чтобы всякая пыль не летела,

а зайди с другой стороны домека (с правой) там всей стены нет. :) и ничо с пылью. Как то не беспокоит.

>Защищает нутро ствольной коробки от попадания всяческого дерьма. И, отчасти, лицо стреляющего от гадости, летящей "на ходу" из ствольной коробки (копоти, масла, до некоторой степени -- пороховых газов).

вот скорее "лицо" чем протчее. Но эта проблема была решена Калашниковым еще в 1947 году переносом рукоятки на правую сторону.

Победители не сдаются. Сдающиеся не побеждают
От Kalash
К Лис (25.06.2010 00:07:37)
Дата 25.06.2010 03:59:20

Re: Каверзные вопросы


>Защищает нутро ствольной коробки от попадания всяческого дерьма.

Если не ошибаюсь, то АК славен именно тем, что обладает высокой надёжностью и живучестью. Без всякого щитка....
От Bober
К Kalash (25.06.2010 03:59:20)
Дата 26.06.2010 04:37:59

Re: Каверзные вопросы


>>Защищает нутро ствольной коробки от попадания всяческого дерьма.
>
>Если не ошибаюсь, то АК славен именно тем, что обладает высокой надёжностью и живучестью. Без всякого щитка....

Мне хватило один раз проломиться через куст со снятым предохранителем. Итог- клин на втором выстреле, ремонт в мастерской.
От Max Popenker
К Kalash (25.06.2010 03:59:20)
Дата 25.06.2010 10:16:03

Re: Каверзные вопросы

Hell'o

>>Защищает нутро ствольной коробки от попадания всяческого дерьма.
>
>Если не ошибаюсь, то АК славен именно тем, что обладает высокой надёжностью и живучестью. Без всякого щитка....
То есть как "без щитка"? а рычаг предохранителя - это что? попробуй поползай с калашом по песочку со снятым предохранителем, или в болотце абы лужу грязи нырни. ведь как не крути, даже в бою большую часть времени оружие не стреляет, а ездит на стрелке от позиции к позиции.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Рядовой-К
К Max Popenker (25.06.2010 10:16:03)
Дата 25.06.2010 21:51:31

Re: Каверзные вопросы

>То есть как "без щитка"? а рычаг предохранителя - это что? попробуй поползай с калашом по песочку со снятым предохранителем, или в болотце абы лужу грязи нырни. ведь как не крути, даже в бою большую часть времени оружие не стреляет, а ездит на стрелке от позиции к позиции.

Да вы батенька Рембо-2 видать не видели! Вспомните знаменитые кадры на замедлении - "работа автомата Калашникова в дерьме грязи" :)))

http://www.ryadovoy.ru
От Лис
К Kalash (25.06.2010 03:59:20)
Дата 25.06.2010 08:30:23

Re: Каверзные вопросы

>Если не ошибаюсь, то АК славен именно тем, что обладает высокой надёжностью и живучестью. Без всякого щитка....

С одной стороны да. А сдругой -- все имеет свой предел.
От ARTHURM
К Лис (24.06.2010 13:35:31)
Дата 24.06.2010 17:44:54

А не расскажите вкратце что и чье это?

Первый чех (на нем написано), нижний вроде бы как FN. А остальные?

С уважением
От Llandaff
К ARTHURM (24.06.2010 17:44:54)
Дата 24.06.2010 18:00:44

См. внутри

Первый - CZ, это понятно, на нем написано.
Второй - FN Scar, 16 - т.е. в калибре 5.56х45.
Третий - Беретта ARX-160
четвертый - Бушмастер ACR, бывшая Magpul Masada.
Последнее - FN F2000.
От Лис
К Llandaff (24.06.2010 18:00:44)
Дата 24.06.2010 18:22:54

Re: См. внутри

>четвертый - Бушмастер ACR, бывшая Magpul Masada.

Только не Бушмайстер, а Ремингтон.
От Llandaff
К Лис (24.06.2010 18:22:54)
Дата 24.06.2010 18:44:57

Вообще-то именно Бушмастер.

>>четвертый - Бушмастер ACR, бывшая Magpul Masada.
>
>Только не Бушмайстер, а Ремингтон.

http://www.bushmaster.com/acr/

Бренд Бушмастер принадлежит тем же владельцам, что и бренд Ремингтон, фирма одна и та же. Но все-таки винтовка продается под брендом Бушмастер.
От Max Popenker
К Llandaff (24.06.2010 18:44:57)
Дата 24.06.2010 18:54:49

Re: Вообще-то именно...

Hell'o
>>>четвертый - Бушмастер ACR, бывшая Magpul Masada.
>>
>>Только не Бушмайстер, а Ремингтон.
>
> http://www.bushmaster.com/acr/

>Бренд Бушмастер принадлежит тем же владельцам, что и бренд Ремингтон, фирма одна и та же. Но все-таки винтовка продается под брендом Бушмастер.

под брендом Бушхамстер магпуловская винтовка продаетца цывилам
а вот военным ее пытаются впарить именно под крышей Ремингтона, ибо у того реноме повыше и опыт попила откатов поширше

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Лис
К Max Popenker (24.06.2010 18:54:49)
Дата 24.06.2010 20:31:49

Re: Вообще-то именно...

>под брендом Бушхамстер магпуловская винтовка продаетца цывилам а вот военным ее пытаются впарить именно под крышей Ремингтона

Угу. И на выставке она была именно на стенде Ремингтона. И даже рекламные футболки с нею были от имени Remingtom MPD (Military Production Division).
От Llandaff
К Лис (24.06.2010 20:31:49)
Дата 24.06.2010 20:57:59

Понятно, спасибо за информацию. (-)