От А.Никольский
К All
Дата 29.06.2010 01:59:30
Рубрики Современность; Спецслужбы; Политек;

Конец перезагрузке

ВАШИНГТОН, 29 июн - РИА Новости, Мария Табак. Одиннадцати подозреваемым в шпионаже предъявлены обвинения по двум делам, связанным с осуществлением незаконных разведопераций на территории США в пользу РФ, говорится в переданном в РИА Новости сообщении министерства юстиции США.

"Всего 11 человек, в том числе десять арестованных, обвиняются по двум различным уголовным делам в заговоре с целью работы в качестве незаконных агентов Российской Федерации на территории Соединенных Штатов", - говорится в документе.

Восемь человек были задержаны в воскресенье по подозрению в осуществлении под глубоким прикрытием разведопераций в пользу РФ, отмечает Минюст.

"Еще двое были арестованы в воскресенье, предположительно, за участие в той же самой российской разведпрограмме на территории США", - указывается в документе.

"Федеральные законы запрещают частным лицам действовать на территории США в качестве агентов иностранных правительств без предварительного уведомления, направляемого генпрокурору", - подчеркивает Минюст.

"Девять ответчиков обвиняются также в заговоре с целью отмывания денег", - указывается в документе.

Два человека, известные как Ричард Мерфи и Синтия Мерфи, были задержаны накануне в штате Нью-Джерси и должны предстать перед федеральным судом Манхэттена уже в понедельник.

Викки Пелэз и человек, известный под именем Хуан Лазаро, были арестованы в штате Нью-Йорк и предстанут перед тем же судом.

"Майкл Зотолли и Патрисия Миллз были задержаны вчера в своем доме в Арлингтоне, штате Виргиния, и предстанут сегодня перед федеральным судом города Александрия", - указывается в документе.

В Арлингтоне был задержан и Михаил Семенко, которому также предстоит появиться в суде в Александрии.

"Кроме того, обвиняемые, известные как Доналд Ховард Хитфилд и Трейси Ли Энн Фоли были арестованы вчера в своем доме в Бостоне и должны сегодня предстать перед бостонским федеральным судом. Обвиняемый, известный как Кристофер Р. Метсос остается на свободе", - отмечается в документе.

Анна Чепмэн была арестована на Манхэттене в воскресенье и предстанет сегодня перед судом, добавляет Минюст.
От RuLavan
К А.Никольский (29.06.2010 01:59:30)
Дата 01.07.2010 08:19:24

Американцы обязаны снять на эту тему ситком! :-) (-)
От объект 925
К А.Никольский (29.06.2010 01:59:30)
Дата 30.06.2010 22:17:20

Ре: а почему решили что нелегалы?

Лет 5 назад в Шпигеле была статья, в Молдавии (Бельцы, Бендеры? что-то на Б где много евреев) начальник паспортного стола в 1992 (?) отчитался об уничтожении паспортов и печати советского образца. На самом деле он их потырил и было организованно преступное сообщество:) с целью продажи документов для выезда за границу.
Чел шел на кладбище, подбирал примерно пол и возраст умершего, покупал документы на "лицо еврейской национальности" и ставил заявление в немецкое, израильское, американское посольство по еврейской линии. ЕМНИП около 500 человек.
В данном случае, возможно наши люди подняли ту же тему, но немного по другому:)
Алеxей
От МиГ-31
К А.Никольский (29.06.2010 01:59:30)
Дата 30.06.2010 20:09:24

"Кипрский канадец" вроде смылся.

20К - недорого :)
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От А.Б.
К А.Никольский (29.06.2010 01:59:30)
Дата 30.06.2010 14:39:58

Re: И что дальше?

Иран сможет приобрести С-300?
От А.Никольский
К А.Б. (30.06.2010 14:39:58)
Дата 30.06.2010 16:21:19

да ничего, очевидно желание сторон замять

погорячился я в исходном постинге
От А.Б.
К А.Никольский (30.06.2010 16:21:19)
Дата 30.06.2010 16:24:08

Re: Ага. Тенденция добралась до политиков.

Сделаем - потом будем смотреть и думать "а зачем оно нам было надо"?
От Chestnut
К А.Б. (30.06.2010 16:24:08)
Дата 30.06.2010 16:40:56

арестовывали не политики, а другая ветвь власти (-)
От Samsv
К А.Б. (30.06.2010 16:24:08)
Дата 30.06.2010 16:29:46

Зачем было надо? - Чтоб народ отвлечь от чего-то более серьезного. (-)
От Объект 172М
К А.Б. (30.06.2010 14:39:58)
Дата 30.06.2010 15:50:31

Re: И что... (-)
От Vold
К А.Никольский (29.06.2010 01:59:30)
Дата 30.06.2010 11:51:02

А в это время от американцев сбежал иранский атомщик

http://www.lenta.ru/news/2010/06/30/nuclear/

(ну или по крайней мере как утверждают иранцы)
От Дмитрий Козырев
К А.Никольский (29.06.2010 01:59:30)
Дата 30.06.2010 11:09:25

Обвинительное заключение на сайте Минюста США

http://www.justice.gov/opa/documents/062810complaint2.pdf

Вот это понравилось:
"A database of sales maintained by the Computer Store reflected that, earlier that day, an individual who identified himself as "David Hiller" had paid cash for, inter alia, an ASUS EEE PC 1005HA-P laptop computer. This was the make and model of computer that the SVR had directed MURPHY to buy."

Купил в магазине ноутбук по заданию СВР.

Вспоминаетеся "На дерибасовской хорошая погода.."
- пароль для встречи с суперагентом и особые задания по ведомствам :)
От Александр Стукалин
К Дмитрий Козырев (30.06.2010 11:09:25)
Дата 30.06.2010 11:43:29

И еще одно -- по Ане и Мише... :-)

тут:
http://www.cbsnews.com/htdocs/pdf/Complaint_1.pdf
От МиГ-31
К Александр Стукалин (30.06.2010 11:43:29)
Дата 30.06.2010 17:26:26

Re: И еще...

Стр 9 п.20а
Не разговаривайте по телефону о своих компах ни скем... :)
> http://www.cbsnews.com/htdocs/pdf/Complaint_1.pdf
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От vladvitkam
К А.Никольский (29.06.2010 01:59:30)
Дата 30.06.2010 09:35:13

Re: замысел еще коварнее - настоящая презагрузка впереди

следы сдачи агентуры должны привести в ФСБ более чем 10-летней давности. На это явно указывает такой странный материал, как "командировочное предписание" русского шпиона. Документ, выглядящие как перевод с русскго на английский и обратно, явно не мог находиться у самого шпиона, но в таком случае он был передан лицом из российских спецслужб.

догадайтесь с 3-х раз, на кого все это должно указать и кого в Вошобкоме решили ссадить с велосипеда
От bedal
К А.Никольский (29.06.2010 01:59:30)
Дата 30.06.2010 08:07:54

Свидетели шутят

свидетель в том роде, что в рамках этой истории его тут же начали перепроверять (недавно гражданство получил) цитирует местных:
- Чтобы заполучить таких симпатичных девушек, можно бы ещё парой секретов торгануть.
От kievpapa
К А.Никольский (29.06.2010 01:59:30)
Дата 30.06.2010 03:02:15

Вот блин, мир тесен

К нам приходила стая группа товаришей из конторы, пользуясь нашими техническими средствами следила за этой особой. Я ещё подумал на русскую похожа, может финасовые махинации какие.
От А.Никольский
К kievpapa (30.06.2010 03:02:15)
Дата 30.06.2010 17:18:33

а вы в коммуникационной компании работаете? (-)
От Александр Стукалин
К А.Никольский (29.06.2010 01:59:30)
Дата 30.06.2010 01:32:44

Читал я про это вот целый день сегодня, читал... и в сухом остатке, короче...

...итог: все это бред какой-то напоминает. :-)
От KGBMan
К Александр Стукалин (30.06.2010 01:32:44)
Дата 30.06.2010 18:42:20

Эт точно...

Даже если предположить что таки да- ну нахрена в наше время куда то ходить и быть рядом с "контактом" для передачи сведений или сообщений ???
От Гриша
К KGBMan (30.06.2010 18:42:20)
Дата 30.06.2010 19:18:06

Эшелон не дремлет (-)
От KGBMan
К Гриша (30.06.2010 19:18:06)
Дата 30.06.2010 19:22:55

Re: Эшелон не...

Он может ваще не спать, но зачем делать его работу еще проще ?

У них щас единственная "полу-зацепка" это нахождение рядом с "контактом" и пользование компом..

А без этого и с правильным шифрованием, Эшелон еще 10 лет будет расшифровывать...
От Skwoznyachok
К Александр Стукалин (30.06.2010 01:32:44)
Дата 30.06.2010 01:47:53

1937 год, американский ремейк... :-))))) (-)
От SerP-M
К Skwoznyachok (30.06.2010 01:47:53)
Дата 30.06.2010 01:53:25

Ну, это дaже на "промпартию" не тянет... Хотя - лиха беда начало! (-)
От SerP-M
К А.Никольский (29.06.2010 01:59:30)
Дата 30.06.2010 01:26:01

Вики Пелаес и Хуан Ласаро супруги. Пелаес - журналист, муж - профессор..(+)

Приветствую!

.. на пенсии. Пелаес - известная перуанская журналистка, в последние годы издает испаноязычную газету в США Ласаро - уругваец, тоже преподавал в США до выхода на пенсию. Оба - ИЗВЕСТНЫ ЛЕВЫМИ ВЗГЛЯДАМИ И КРИТИКОЙ АМЕРИКАНСКОЙ АДМИНИСТРАЦИИ.

http://www.izvestia.ru/news/news245322

Сергей М.
От Alpaka
К А.Никольский (29.06.2010 01:59:30)
Дата 30.06.2010 00:03:09

Ре: Конец перезагрузке



>Анна Чепмэн была арестована на Манхэттене в воскресенье и предстанет сегодня перед судом, добавляет Минюст.

Эта Анна -представитель россиянской золотой молодежи. И в Штатах только с февраля этого года.
Похоже, девочка сильно влипла. Сидела бы в Лондона, не разводилась бы с мужем-целее была.
Алпака
От А.Никольский
К Alpaka (30.06.2010 00:03:09)
Дата 30.06.2010 00:38:21

согласен, на кадрового сотрудника не похожа (-)
От Alpaka
К А.Никольский (30.06.2010 00:38:21)
Дата 30.06.2010 02:03:58

да и на внештатного сотрудника не тянет

видел ее интервью этой весной на youtube-"девочка из хорошей семьи" АКА испорченная слишком легкой жизнью дурочка. Папа -дипломат, муж-богатый иностранец...
Шпионские страсти-уверен, была только провокация со стороны ЦРУ.
Говорят, она даже в полицию заявляла... :-0
Гы, бежать в посольство надо было. Через папу получить документ работника консульства, и рвать когти под дипломатическим прикрытием.
Алпака
От марат
К Alpaka (30.06.2010 02:03:58)
Дата 30.06.2010 09:47:25

Re: да и...


>Гы, бежать в посольство надо было. Через папу получить документ работника консульства, и рвать когти под дипломатическим прикрытием.
>Алпака
Здравствуйте!
А смысл? Сбежать - значит стать невъездной на запад - да уж лучше в американской тюрьме сидеть. Сами же пишете - золотая молодежь.
С уважением, Марат
От VadimV1144
К марат (30.06.2010 09:47:25)
Дата 30.06.2010 12:01:35

"Я остаюсь!!! Я буду здесь жить!!!" (с)

>А смысл? Сбежать - значит стать невъездной на запад - да уж лучше в американской тюрьме сидеть. Сами же пишете - золотая молодежь.
>С уважением, Марат

http://www.youtube.com/watch?v=G-tLvLz-xSU&feature=related
От Грозный
К А.Никольский (30.06.2010 00:38:21)
Дата 30.06.2010 02:00:51

м-да, с такой броской внешностью только в шпиёнки :-)))

Пусть и из "золотой молодёжи", а всё равно жаль. Американские тюрьмы - не сахар для молоденьких девочек.
===> dic duc fac <===
От SerP-M
К Alpaka (30.06.2010 00:03:09)
Дата 30.06.2010 00:10:07

Может и выкрутится... Если только не испугается - а "давить" будут ОЧЕНЬ сильно. (-)
От Евгений Путилов
К А.Никольский (29.06.2010 01:59:30)
Дата 30.06.2010 00:00:13

Претензия на задержание семей разведчиков-нелегалов???

Кстати, если их вели с 2000 года - это не свидетельство утечки информации из СВР?
От Hokum
К Евгений Путилов (30.06.2010 00:00:13)
Дата 30.06.2010 03:34:27

Если их вели с 2000 года...

... то внедрили еще раньше. То есть при дедушке Ельцине.
ИМХО, все тупо и банально. Несколько семейных пар были внедрены с целью глубокого оседания, на перспективу. Нарабатывать легенды, заводить связи в научных кругах и истэблишменте и все такое.
А потом просто не знали что с ними делать. Пошли известные процессы в стране и внутри конторы, прежние разработки потеряли актуальность, несколько раз сменилось руководство и кураторы. Группу то укладывали на дно, то использовали для каких-то частных сиюминутных задач, без всякого плана. И хорошо если в интересах государства и конторы, а не в чьих-то личных - денег там отмыть, недвижимость прикупить, сынка пристроить.
ФБР долго смотрело на этот зоопарк, а потом им просто надоело.
От Евгений Путилов
К Hokum (30.06.2010 03:34:27)
Дата 30.06.2010 12:01:33

а Вы вспомните события рубежа нулевых годов в СВР

Доброго здравия!

>... то внедрили еще раньше. То есть при дедушке Ельцине.

Это как раз не вопрос. Кстати, когда читал об этих семьях, то не мог отделаться от ощущения, что читаю о семьях нелегалов, задействованных в свое время в "атомном проекте" советской разведки.

>ИМХО, все тупо и банально. Несколько семейных пар были внедрены с целью глубокого оседания, на перспективу. Нарабатывать легенды, заводить связи в научных кругах и истэблишменте и все такое.

Угу. Под другими именами, с закосом под евреев (а может и всамомделешные евреи).

>ФБР долго смотрело на этот зоопарк, а потом им просто надоело.

В 1999-2000 гг имели место быть уходы на Запад сотрудников СВР. Тогда же выдворили из США большую группу российских дипломатов. Возможно, информация об этих нелегалах из тех же времен, но до последней поры их просто "вели", чтобы не раскрывать источника в СВР. А теперь что-то стало с этим источником, и надобность его беречь отпала.

С уважением, Евгений Путилов.
От Exeter
К Евгений Путилов (30.06.2010 12:01:33)
Дата 30.06.2010 12:11:27

Скорее их вели, дабы получить реальные улики


Чего, похоже, так и не удалось, уважаемый Евгений Путилов. Чем и объяняется длительность возни. В конечном счете, решили брать на косвенных. Почему сейчас - скорее всего, никто вне ФБР-системы об этом никогда не узнает.

С уважением, Exeter
От Евгений Путилов
К Exeter (30.06.2010 12:11:27)
Дата 30.06.2010 12:41:05

И что?



>Чего, похоже, так и не удалось, уважаемый Евгений Путилов. Чем и объяняется длительность возни.

Это как-то отменяет сказанное мною предположение о том, что источник информации о них мог быть утечкой из СВР в начале нулевых???
От А.Никольский
К Hokum (30.06.2010 03:34:27)
Дата 30.06.2010 09:52:25

не для этого таких внедряют

а для связных функций, возможно с агентурой из числа иммигрантов из СССР.
Мысль насчет того, что их предал крот, весьма логична.
От Hokum
К А.Никольский (30.06.2010 09:52:25)
Дата 30.06.2010 17:37:57

Да фиг его знает

Я не исключаю даже варианта, что основной и единственной целью внедрения было дать деткам красиво пожить на Западе. Какие-либо задачи перед ними не ставились по определению. В веселые 90-е случалось и не такое.
А потом власть в конторе сменилась и встал вопрос, что же с ними делать. С учетом отсутствия у них каких-либо оперативных навыков, а также мало-мальской лояльности. Сдавать - себе дороже (кое-что они все-таки знают). Использовали по мелочам с переменным успехом. А когда попытались слегка нажать (та самая шифровка с деликатным напоминанием) - все развалилось, и пациенты в слезах и соплях кинулись в ФБР с повинной. Кто успел первым - тот и есть тот самый крот.
Но это один из множества вариантов. Я их еще десяток придумать могу ;)
От А.Никольский
К Hokum (30.06.2010 17:37:57)
Дата 30.06.2010 17:41:17

Re: Да фиг...

Здравствуйте, уважаемый
>Я не исключаю даже варианта, что основной и единственной целью внедрения было дать деткам
++++
для этого внедряют на совсем другие легальные должности.
От Евгений Путилов
К А.Никольский (30.06.2010 09:52:25)
Дата 30.06.2010 12:03:14

Re: не для...


>Мысль насчет того, что их предал крот, весьма логична.

В 1999-2000 гг имели место быть уходы на Запад сотрудников СВР. Тогда же выдворили из США большую группу российских дипломатов. Возможно, информация об этих нелегалах из тех же времен, но до последней поры их просто "вели", чтобы не раскрывать источника в СВР. А теперь что-то стало с этим источником, и надобность его беречь отпала.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2042788.htm
От Skwoznyachok
К Hokum (30.06.2010 03:34:27)
Дата 30.06.2010 03:48:06

В личных интересах используют...

.. легальных, которые "под крышей". С ими заморочек меньше. Это я как врач заявляю.


Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
От Дмитрий Козырев
К Skwoznyachok (30.06.2010 03:48:06)
Дата 30.06.2010 09:44:08

Re: В личных

>.. легальных, которые "под крышей". С ими заморочек меньше. Это я как врач заявляю.

У тебя опыт "врачебной практики" сильно подустарел.
В смысле что сейчас повсюду пришли люди, которые живут и работают по каким то совершено своим понятиям. И в принципе тут уже можно ничему не удивляться и любой доступный ресурс может быть "монетизирован" :/
От А.Никольский
К Дмитрий Козырев (30.06.2010 09:44:08)
Дата 30.06.2010 09:56:04

Re: В личных

И в принципе тут уже можно ничему не удивляться и любой доступный ресурс может быть "монетизирован" :/
+++++++++
нелегалы ресурс недоступный по определению.
С уважением, А.Никольский
От Iva
К А.Никольский (30.06.2010 09:56:04)
Дата 30.06.2010 18:04:56

смотря кому :-) (-)
От Грозный
К А.Никольский (29.06.2010 01:59:30)
Дата 29.06.2010 23:06:33

11-го задержали на Кипре по ориентировке Интерпола

http://www.nydailynews.com/news/world/2010/06/29/2010-06-29_russian_spy_ring_11th_suspect_arrested_in_cyprus_moscow_calls_spy_claims_baseles.html

Гражданин Канады Роберт Мецос, 54 года, задержан в Ларнаке, пытался вылететь в Будапешт. Отпущен под залог. Обвиняется в "отмывании денег" (ну это ещё понятно) и "шпионаже" (а это-то как может цеплять Интерпол???).

----

Canadian citizen Robert Christopher Metsos, 54, was detained at Larnaca airport as he tried to leave the island for Budapest, police said. He was arrested and later released on bail, according to Reuters.

"Based on the (Interpol) red notice we received, he is wanted for money laundering and espionage," police spokesman Michalis Katsounotos told Reuters, regarding why he was arrested.

===> dic duc fac <===
От Гриша
К А.Никольский (29.06.2010 01:59:30)
Дата 29.06.2010 22:11:37

По словам газет, "шпионов" вели последние 7 лет

Думаю что за это время они засветили не мало народу.
От Игорь Кулаков
К Гриша (29.06.2010 22:11:37)
Дата 29.06.2010 23:32:02

Re: По словам...

Dark Side forever!
>Думаю что за это время они засветили не мало народу.

а "шпионы" могут засветить (уже без кавычек)? :-) вся эта история дурно пахнет. Как пить дать, товарищи/господа эмигранты и прочие замазаны в какой-то незаконной гадости (и вертеть ими можно как угодно), а вот в их принадлежности к СВР и прочим моссадам нашим :-) возникают сомнения. Хотят, чтоб Обамке в Белом Бараке не слищком уютно было? :-)
От Гриша
К Игорь Кулаков (29.06.2010 23:32:02)
Дата 30.06.2010 00:12:27

Ре: По словам...

>Дарк Сиде форевер!
>>Думаю что за это время они засветили не мало народу.
>
>а "шпионы" могут засветить (уже без кавычек)? :-) вся эта история дурно пахнет. Как пить дать, товарищи/господа эмигранты и прочие замазаны в какой-то незаконной гадости (и вертеть ими можно как угодно), а вот в их принадлежности к СВР и прочим моссадам нашим :-) возникают сомнения. Хотят, чтоб Обамке в Белом Бараке не слищком уютно было? :-)

Ага - ФБР у него каждую ночь выкрадывает пепси-колу из xолодильника.
От SerP-M
К Гриша (30.06.2010 00:12:27)
Дата 30.06.2010 00:20:47

Гриша! Ну странные какие-то шпионы, не находишь??? Тут же как: (+)

Приветствую!

... или это "оперативники", т.е., сотрудники работающей сети - тогда они и должны "шпионить", т.е., разнюхивать секреты и их передавать по назначению. Причем, "работать" они должны или по определенной тематике, или по географическому признаку - если они на обеспечении работы других..
Но где их работа???? Им же даже никаких секретов не инкриминируют!!! Только "общение" и "получение средств". Какие-то очень странные шпионы.
Далее, возьмем альтернативу - "глубокое залегание по часа Ч". Так опять не получается - ибо такие люди раз в неделю с представителем командования контачить не будут. Никогда! Это им очень сильно противопоказано. Более того, такие люди должны потенциально оставаться чистыми, если за ними несколько лет ходят даже ояеьн пристрастные агенты-наблюдатели. И при попытке любого контакта якобы "от своих" - они должны тут же стучать в полицию!!! А что тут имеется??

Короче, очень странно всё. Или это полный ламеризм и деградация этой самой СВР, или история окажется очень смешной в итоге (только, естественно, не для фигурантов!).

Сергей М.
От Дуст
К SerP-M (30.06.2010 00:20:47)
Дата 30.06.2010 02:04:11

Гм... Вспоминается "классик" :-)

Здравствуйте,

"На третий день после прибытия в Вену меня вызвал резидент венской
дипломатической резидентуры ГРУ. генерал-майор Голицын.
- Чемоданы уже распаковал?
- Нет еще, товарищ генерал.
- И не спеши.
- ?
Его кулачище обрушился на дубовый стол и нежная кофейная чашечка
жалобно взвизгнула:
- Потому что в пятницу в Москву идет наш самолет. Я тебя, лентяя, назад
отправлю. Где твои вербовки?
Из генеральского кабинета я, красный от стыда, вылетел в "Забой" -
большой зал резидентуры, где на мое появление решительно никто не обратил
внимания. Все были слишком заняты. Двое склонились над огромной картой
города. Один что-то быстро печатал на машинке. Двое безуспешно пытались
уместить огромный серый электронный блок с французскими надписями в
контейнер дипломатической почты. И только один старый волк разведки, видимо,
поняв мое состояние, посочувствовал:
- Навигатор, конечно, тебе обещал, что выгонит следующим самолетом.
- Да, - подтвердил я в поисках поддержки.
- А ведь и выгонит. Он у нас такой.
- Что же мне делать?
- Работать."

Всего хорошего,

Дуст
От Skwoznyachok
К SerP-M (30.06.2010 00:20:47)
Дата 30.06.2010 01:42:42

Да лажа это все, там одно только "расшифрованное задание" чего стоит...

Что, Ясенево напоминает своим агентам, за каким хреном они, собственно, оказались в Штатах?
За каким дьяволам богатенькой девочке влезать в эту кухню? Мальчик с Дальнего Востока, принципиально не общающийся с соседями по английски - шпиён с заданием "американизироваться"? Вот уж правда - только не хватает обвинения в попытке прорыть туннель в Перу...


Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
От Гриша
К Гриша (29.06.2010 22:11:37)
Дата 29.06.2010 22:12:38

Пардон, "более 10-и лет" (-)
От Капитан
К Гриша (29.06.2010 22:12:38)
Дата 29.06.2010 22:40:19

Re: Пардон, "более...

А это кстати тоже последтвия бардака в РФ в девяностые
От vladvitkam
К Капитан (29.06.2010 22:40:19)
Дата 29.06.2010 23:42:30

Re: более 10 лет пасли +

>А это кстати тоже последтвия бардака в РФ в девяностые

русских шпионов, а официально провалили ради каких-то внутриполитических интриг - это не бардак?
От А.Никольский
К vladvitkam (29.06.2010 23:42:30)
Дата 30.06.2010 00:28:17

бардак 90-х тут в другом

что провалить несколько пар нелегалов за один раз с высокой степенью вероятности можно с помощью предателя где-то в центре, который, если это так, уже в США.
С учетом того, какая у нас в 90-е г была очередь из желающих продать гостайну можно только удивляться, что подобные событияя произошли только сейчас.
От Капитан
К А.Никольский (30.06.2010 00:28:17)
Дата 30.06.2010 10:25:34

Re: бардак 90-х...

>что провалить несколько пар нелегалов за один раз с высокой степенью вероятности можно с помощью предателя где-то в центре, который, если это так, уже в США.
>С учетом того, какая у нас в 90-е г была очередь из желающих продать гостайну можно только удивляться, что подобные событияя произошли только сейчас.

Они произошли раньше:-))
просто сейчас их американцы достали из шкафа в виде ареста, и это я думаю для них не предел. Радует только то, что исходя из предпологаемого бюджета СВР и "корпоративной культуры" это явно не последнии "семейнные пары" и судя по уровню информации, который приписывают этим арестованным не самые ценные:-)
От Гриша
К vladvitkam (29.06.2010 23:42:30)
Дата 30.06.2010 00:09:35

Ре: более 10...

>>А это кстати тоже последтвия бардака в РФ в девяностые
>
>русских шпионов, а официально провалили ради каких-то внутриполитических интриг - это не бардак?

Насчет "внутриполитических интриг" - это додумки интернет-политолюбов. Заявлено что по крайней мере один из агентов готовился драпать обратно на историческую родину, и по факту взятия его на Кипре особыx причин не верить этому не видится. Конечно я понимаю что Медвепута надо любить, но отпускать агентуру невероятного противника тоже как то стремно.
От Mike
К vladvitkam (29.06.2010 23:42:30)
Дата 29.06.2010 23:48:24

а пастухам обидно-то как должно быть

>>А это кстати тоже последтвия бардака в РФ в девяностые
>
>русских шпионов, а официально провалили ради каких-то внутриполитических интриг - это не бардак?

10 лет были при деле, отчёты писали, чины и награды зарабатывали, а тут: раз и ВСЁ! Что людям дальше делать? Не то сократят, не то работать пошлют. Никакого уважения к человеку в погонах, прямо как у мебельщиков.

С уважением, Mike.
От VAF
К А.Никольский (29.06.2010 01:59:30)
Дата 29.06.2010 20:04:13

Sexy Russian Spy Anna Chapman

Слайды тут http://www.nypost.com/p/news/national/sexy_russian_spy_anna_chapman_2Zmmc1rSqu2H71x3v7BibM?photo_num=1
От zahar
К VAF (29.06.2010 20:04:13)
Дата 29.06.2010 20:52:44

Ну не только ведь ФБРшным агентам в бикини рассекать на конкурсах красоты:)) (-)
От Alex Lee
К А.Никольский (29.06.2010 01:59:30)
Дата 29.06.2010 13:28:37

Лавров: " момент, когда это было сделано, выбран с особым изяществом". (-)
От YanEvans
К Alex Lee (29.06.2010 13:28:37)
Дата 29.06.2010 16:22:17

По поводу момента

Как я понимаю "девушка Анна" поняла что провалилась и начала "уходить" - не далее как 26 июня - так что нужно было брать всех прямо сейчас.
От А.Никольский
К YanEvans (29.06.2010 16:22:17)
Дата 29.06.2010 19:32:33

вот фотки из "Одноклассников" этой Анны

http://www.lifenews.ru/news/29760
может, эту изнывающую от безделья сеть ориентировали на более важную работу - покупку недвижимости для руководства:)
От JGL
К А.Никольский (29.06.2010 19:32:33)
Дата 30.06.2010 12:23:41

Re: вот фотки...

Здравствуйте,
> http://www.lifenews.ru/news/29760
>может, эту изнывающую от безделья сеть ориентировали на более важную работу - покупку недвижимости для руководства:)
"Она хотела бы жить на Манхэттене
и с СВР делиться секретами..."
;)))

С уважением, Юрий.
От Александр Стукалин
К JGL (30.06.2010 12:23:41)
Дата 30.06.2010 13:20:03

Re: вот фотки...

>"Она хотела бы жить на Манхэттене
>и с СВР делиться секретами..."
>;)))

Хорошо... Надо будет использовать... :-))
От JGL
К Александр Стукалин (30.06.2010 13:20:03)
Дата 30.06.2010 13:26:04

Re: вот фотки...

Здравствуйте,
>>"Она хотела бы жить на Манхэттене
>>и с СВР делиться секретами..."
>>;)))
>
>Хорошо... Надо будет использовать... :-))
Дарю, копирайт мой ;)))

С уважением, Юрий.
От Александр Стукалин
К JGL (30.06.2010 13:26:04)
Дата 30.06.2010 13:45:12

Re: вот фотки...

>>Хорошо... Надо будет использовать... :-))
++
>Дарю, копирайт мой ;)))

Так и напишем: (С)JGL :-)
От JGL
К Александр Стукалин (30.06.2010 13:45:12)
Дата 30.06.2010 13:49:39

Re: вот фотки...

Здравствуйте,
>
>Так и напишем: (С)JGL :-)
Это необязательно, я человек скромный ;)))

С уважением, Юрий.
От МиГ-31
К А.Никольский (29.06.2010 19:32:33)
Дата 29.06.2010 20:51:13

А вот и не из ОК. :)

http://www.nypost.com/p/news/national/sexy_russian_spy_anna_chapman_2Zmmc1rSqu2H71x3v7BibM?photo_num=1

С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Геннадий Нечаев
К МиГ-31 (29.06.2010 20:51:13)
Дата 30.06.2010 13:44:50

Re: Тоже мне, источник - NY Post! Такой желтижны еще в России поискать ))) (-)
От МиГ-31
К МиГ-31 (29.06.2010 20:51:13)
Дата 29.06.2010 21:02:55

Прошу извинить. Не читатель, аднако :) (-)
От Капитан
К А.Никольский (29.06.2010 19:32:33)
Дата 29.06.2010 20:22:14

Re: вот фотки...

> http://www.lifenews.ru/news/29760
>может, эту изнывающую от безделья сеть ориентировали на более важную работу - покупку недвижимости для руководства:)

Ну по крайне мере в этом случае можно однозначно говорить, что со стороны FBI её арест это залет :-)
От Игорь Абрамов
К А.Никольский (29.06.2010 01:59:30)
Дата 29.06.2010 12:51:54

мегаконспмрологическое ...

Предположим, что американцы засекли неким образом накую законспирированную структуру, поучающую деньги из РФ. Так как собственно в шпонаже никого не объявили, похоже ее цели экономические или политические. За гамбургером Обама спросил Медведева, не ео ли это люди, на что Медведев мог ответить, что ему самому интересно, чьи они.
Наверняка, конечно, вопрос был как-то прозондирован заблаговременно.
Ну а уж кого повязали, бандитов, оппозицию, или заворовавшихся чиновников пока можно только гадать.
От ИгорьД
К Игорь Абрамов (29.06.2010 12:51:54)
Дата 30.06.2010 12:58:27

Re: мегаконспмрологическое ...

>За гамбургером Обама спросил Медведева...

Сам поход на гамбургеры вызывает вопросы. Дорогого гостя обычно ведут на обед в более презентабельное место и на другие блюда. На таком высоком уровне мелочей нет. Протокольные службы за этим зорко следят. А тут прямо намек какой-то. Накануне.

С ув.
Игорь
От Exeter
К ИгорьД (30.06.2010 12:58:27)
Дата 30.06.2010 22:28:05

Ну, Гор Черномырдина к Кацу водил обедать

А Кац - по сути тоже "забегаловка с гамбургерами", только еврейскими, повкуснее, и с историей, уважаемый ИгорьД.
Это стиль такой американский.

С уважением, Exeter
От МиГ-31
К Exeter (30.06.2010 22:28:05)
Дата 30.06.2010 23:01:39

Кац - это хорошо!

>А Кац - по сути тоже "забегаловка с гамбургерами", только еврейскими, повкуснее, и с историей, уважаемый ИгорьД.
Стиль у них не американский, а какой-то через попу.
Все что-то вопят, стоят в очереди, но бутерброды - чудо как хороши!
http://chowtimes.com/wp-content/uploads/2007/12/IMG_0869.jpg


http://foodosophy.files.wordpress.com/2009/12/kdpastrami.gif?w=600&h=450
http://foodosophy.files.wordpress.com/2009/12/kdpickle.gif?w=600&h=450
Во времена Гора действительно было много и дешево, а теперь на глазах скукоживаются парцайки и растут цены. Бутер уже почти двадцатку стоит.
Но это не гамбургер гребанный, это МНОГО_МЯСА! :)

>С уважением, Exeter
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Exeter
К МиГ-31 (30.06.2010 23:01:39)
Дата 30.06.2010 23:17:33

Мне тоже очень понравилась еда у Каца

Но это не отменяет того, уважаемый МиГ-31, что по стилю это именно забегаловка, а сами блюда (хлеб с мясом) по сути от гамбургеров отличаются только качеством :-))
И насчет двадцатки Вы погорячились - 16 баксов с НЙ налогом, причем порции там на двоих вполне хватит.

С уважением, Exeter
От Лейтенант
К Exeter (30.06.2010 23:17:33)
Дата 30.06.2010 23:42:01

И при таких гамбургерах нам рассказывают какой дорогой город Москва ...

16 баксов - в Москве - это два бизнес-ланча, причем в ресторане, который именно ресторан.
От Exeter
К Лейтенант (30.06.2010 23:42:01)
Дата 30.06.2010 23:54:15

Ну, дешевых мест в НЙ тоже полно

Как проведший месяц назад весьма обширное исследование ресторанного рынка НЙ :-))) , уважаемый Лейтенант, я Вам скажу, что бизнес-ланчи за десятку там тоже вполне найти днем можно в изобилии (я, правда, ими не питаюсь). А по многим вещам в этом деле НЙ реально даже дешевле Москвы - так, кофе по 5-7 баксов, который в Москве обычное дело, в НЙ уже беспредел или признак очень дорогого места.
Но в целом по ресторанной/общепитовской еде НЙ дороже Москвы - публика в НЙ все-таки намного поплатежеспособнее.


С уважением, Exeter
От Hokum
К ИгорьД (30.06.2010 12:58:27)
Дата 30.06.2010 17:47:10

Да какие там вопросы?..

Товарищ Обама с самого начала позиционировал себя как быдло от сохи простого американского парня из народа (достаточно вспомнить Джо-водопроводчика). И сейчас этот имидж сознательно поддерживает. Нравится ему шокировать рафинированных вашингтонских политиков и гостей столицы своей пролетарской непосредственностью :))
От RuLavan
К ИгорьД (30.06.2010 12:58:27)
Дата 30.06.2010 15:53:20

Не надо конспирологии :-)

>Сам поход на гамбургеры вызывает вопросы. Дорогого гостя обычно ведут на обед в более презентабельное место и на другие блюда. На таком высоком уровне мелочей нет. Протокольные службы за этим зорко следят. А тут прямо намек какой-то. Накануне.

>С ув.
>Игорь

Это у Обамы слабость такая, на работе по закусочным шляться :-)

"Барак Обама устроил очередное показательное шоу, посетив дешевую закусочную неподалеку от Белого Дома. Президент США заказал себе пару чизбургеров с латуком, помидорами и халапенья, расплатившись наличными. Заодно угощенья из блюд фастфуда удостоились журналисты, сопровождавшие Обаму. Удивленные посетители и работники заведения жали президенту руку и фотографировали на мобильные телефоны. Ранее, в начале мая, Обама также нарушил рабочее расписание для того, чтобы посетить другую закусочную под названием "Адский гамбургер". Компанию лидеру США тогда составил вице-президент Джозеф Байден."

Врут, поди, как всегда...
От Пехота
К RuLavan (30.06.2010 15:53:20)
Дата 30.06.2010 19:34:35

Это мне напоминает одного политика...

Салам алейкум, аксакалы!

>"Барак Обама устроил очередное показательное шоу, посетив дешевую закусочную неподалеку от Белого Дома. Президент США заказал себе пару чизбургеров с латуком, помидорами и халапенья, расплатившись наличными. Заодно угощенья из блюд фастфуда удостоились журналисты, сопровождавшие Обаму. Удивленные посетители и работники заведения жали президенту руку и фотографировали на мобильные телефоны. Ранее, в начале мая, Обама также нарушил рабочее расписание для того, чтобы посетить другую закусочную под названием "Адский гамбургер". Компанию лидеру США тогда составил вице-президент Джозеф Байден."

... который на службу на троллейбусе ездил.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От ИгорьД
К RuLavan (30.06.2010 15:53:20)
Дата 30.06.2010 17:11:45

Re: Не надо...

>Это у Обамы слабость такая, на работе по закусочным шляться :-)

Я понимаю, что у каждого в голове свои тараканы. Но хотелось бы посмотреть на Меркель или Саркози с гамбургером вместо обеда.

Правильно ниже написали, что надо угостить Обаму шаурмой из ларька где-нибудь у метро. Главное только, чтобы не помер потом.

С ув.
Игорь
От Llandaff
К ИгорьД (30.06.2010 12:58:27)
Дата 30.06.2010 13:09:10

из Курилки

Медведев уже запланировал отвести Обаму к киоску с азерами и шаурмой :)
От fenix~mou
К Игорь Абрамов (29.06.2010 12:51:54)
Дата 29.06.2010 17:54:59

Да какая конспирология - возня мышинная.

Здравствуйте.
>Предположим, что американцы засекли неким образом накую законспирированную структуру, поучающую деньги из РФ. Так как собственно в шпонаже никого не объявили, похоже ее цели экономические или политические. За гамбургером Обама спросил Медведева, не ео ли это люди, на что Медведев мог ответить, что ему самому интересно, чьи они.
Обама Медведева ни о чём таком конечно не спрашивал - там серьёзные вопросы обсуждались.
Как вы это представляете:
Обама - Господин президент, мне докладывают что у нас действует группа российских агентов засланных КэДжиБи лет 8 назад...
Медведев - И чем они занимаются, крадут секреты?
Обама - Э-э-э... про украденные ими секреты ничего не известно, как и про то чем они вообще занимаются... похоже какие-то операции с финансами и отмываением денег!
Медведев - И что же, в этой стране кроме агентов КэДжиБи никто больше не занимается операциями с финансами и отмыванием денег?
...

Похоже законсервированная сеть, которая практически никакой деятельностью в плане собственно разведки не занималась, была давно на примете у ФБР - и вот подходящий случай: "Что-то наш негрила начал бодро договариваться с русскими".

Страна упаковки.
Судя по тому как ФБР пакует жаренные дела - начальство начинало трудовую карьеру в Макдональдсе.
От Роман Алымов
К А.Никольский (29.06.2010 01:59:30)
Дата 29.06.2010 11:32:57

Скорее операция по загону кадров в Сколково (+)

Доброе время суток!
Придётся теперь многочисленным "американизировавшимся" экс-соотечественникам из силиконовой долины и прочих мест паковать чемоданы да собираться в более холодный климат, ибо работа их во многих областях американской экономики может сильно осложниться.

С уважением, Роман
От fenix~mou
К Роман Алымов (29.06.2010 11:32:57)
Дата 29.06.2010 17:37:45

Да ну. Там уже все обработанные.

Здравствуйте.

"Если я не работаю на КГБ - значит меня не арестуют."
От Hokum
К Роман Алымов (29.06.2010 11:32:57)
Дата 29.06.2010 15:29:21

Нереально

Те, кто на рабочих визах и грникартах - их и так к секретам на пушечный выстрел не допускают. А чтобы сманить в Сколково человека с гражданством - госбюджета не хватит.
От bagrus
К Hokum (29.06.2010 15:29:21)
Дата 30.06.2010 04:23:08

Re: Нереально

>Те, кто на рабочих визах и грникартах - их и так к секретам на пушечный выстрел не допускают.

Это не так. Даже на рабочих визах люди вполне себе работают разного рода закрытые правительственные программы. Но это даже неважно, т.к. в Сколково нужны профессора и хайтек-бизнессмены, причём только те, кто профессионально выросли именно в США. Так вот таких людей от мифических "секретов" никто не огораживает, ибо эти самые люди данные "секреты" и создают.

>А чтобы сманить в Сколково человека с гражданством - госбюджета не хватит.

Переманивать, безусловно, нужно. Однако чем вы переманите человека, успешно делающего науку/карьеру в Стенфорде или Генентеке, в какое-то Сколково. Пусть он хоть на визе, хоть на гринкарте - это совершенно неважно.
От Hokum
К bagrus (30.06.2010 04:23:08)
Дата 30.06.2010 04:57:19

Re: Нереально

>Это не так. Даже на рабочих визах люди вполне себе работают разного рода закрытые правительственные программы.

Не все правительственные программы закрытые. В каком-нибудь департаменте скотоводства и скотоложества на Independence Ave они открытые по определению. А все по-настоящему закрытые программы требуют security clearance, одно из требований которого - наличие американского гражданства и отсутствие какого-либо иного.

>в Сколково нужны профессора и хайтек-бизнессмены, причём только те, кто профессионально выросли именно в США.

Вот только как их туда заманить? Разве что отдать Сколково в аренду США на 99 лет :))

>Переманивать, безусловно, нужно. Однако чем вы переманите человека, успешно делающего науку/карьеру в Стенфорде или Генентеке, в какое-то Сколково.

Ну а я про что? Те, кто уже состоялся здесь, никуда не поедут. А те, кто помыкался, но так себя и не нашел и до сих пор моет туалеты в Макдональдсе - а кому они нужны в Сколково? Разве что для отчетости - мол, столько-то заблудших овец возвращено в родное стадо.
От KGBMan
К Hokum (30.06.2010 04:57:19)
Дата 30.06.2010 18:17:24

Re: Нереально

>>Это не так. Даже на рабочих визах люди вполне себе работают разного рода закрытые правительственные программы.
>
>Не все правительственные программы закрытые. В каком-нибудь департаменте скотоводства и скотоложества на Independence Ave они открытые по определению. А все по-настоящему закрытые программы требуют security clearance, одно из требований которого - наличие американского гражданства и отсутствие какого-либо иного.

Ага, звонит недавно клиент из DOD и оказывается индийцем в аграбаде, да еще и заявляет, что по условиям секретности webex невозможен...
Я блин сразу своему конгрессмену позвонил - какая нафиг секретность и допуск в военном ведомстве при наличии девелоперов в Индии !??!
На что мои деньги идут !!! ;)
От Hokum
К KGBMan (30.06.2010 18:17:24)
Дата 01.07.2010 03:59:38

Ну, после того...

... как я ушел из процессингового центра кредитных карт, а мой аккаунт для удаленного(!) административного(!!!) доступа оставался активным еще два года, я в этой стране уже ничему не удивляюсь :))
От bagrus
К Hokum (30.06.2010 04:57:19)
Дата 30.06.2010 07:07:03

Re: Нереально

>Вот только как их туда заманить? Разве что отдать Сколково в аренду США на 99 лет :))

А они возьмут?
От Грозный
К bagrus (30.06.2010 07:07:03)
Дата 01.07.2010 01:20:00

разве что на территории Сколково золотой резерв закопать и назвать Нью-Аляска (-)
От val462004
К Роман Алымов (29.06.2010 11:32:57)
Дата 29.06.2010 12:01:32

Re: Скорее операция...

>Доброе время суток!
> Придётся теперь многочисленным "американизировавшимся" экс-соотечественникам из силиконовой долины и прочих мест паковать чемоданы да собираться в более холодный климат, ибо работа их во многих областях американской экономики может сильно осложниться.

Для тех, кто очень нужен, хуже не станет

С уважением,
От BallsBuster
К А.Никольский (29.06.2010 01:59:30)
Дата 29.06.2010 11:24:49

Re: Конец перезагрузке

Скорее всего это наезда на Обаму.
Ударом по его политике косвенно подрывают его репутацияю. Учитывая что его популярность стремительно снижается, политические противники стараются его подставить на каждом шагу.
От ARTHURM
К BallsBuster (29.06.2010 11:24:49)
Дата 29.06.2010 11:40:36

Скорее тогда уж внутрикремлевские интриги.

Антимедведевская вылазка.
От Hokum
К ARTHURM (29.06.2010 11:40:36)
Дата 29.06.2010 15:31:22

А не антипутинская?

По какой половинке тандема эта ситуация сильнее стукнет?
Может наоборот - Дима за ланчем попросил Барака помочь с компроматом на Вову? :))
От ARTHURM
К Hokum (29.06.2010 15:31:22)
Дата 29.06.2010 15:57:39

Либо наоборот показали

что стоят усилия Медведева по нормализации отношений.
Вообщем по итогам обсуждения становится ясно что дело темное...
От Samsv
К ARTHURM (29.06.2010 11:40:36)
Дата 29.06.2010 14:30:04

Это интриги российских производителей кур. (-)
От Rwester
К А.Никольский (29.06.2010 01:59:30)
Дата 29.06.2010 09:50:34

нет, я тащусь какие глубокие выводы можно сделать

Здравствуйте!

Ставлю коньяк (я уважаю законы и это естественно не открытая оферта, а лишь крылатое выражение), что осыпались люди на незаконных финансовых операциях и кто-то сдал остальных за освобождение от ответственности.

Рвестер, с уважением
От zahar
К А.Никольский (29.06.2010 01:59:30)
Дата 29.06.2010 09:31:02

Re: Конец перезагрузке


>"Всего 11 человек, в том числе десять арестованных, обвиняются по двум различным уголовным делам в заговоре с целью работы в качестве незаконных агентов Российской Федерации на территории Соединенных Штатов",

Никто не обратил внимание:
"незаконных агентов Российской Федерации на территории Соединенных Штатов"

Есть как бы и законные агенты. Это те которые прошли регистрацию в Минюсте.

Так что еще не ясно о чем идет дело о шпионаже. Или о ведении дел без регистрации. Отсюда видимо и "отмывание денег"
От Hokum
К zahar (29.06.2010 09:31:02)
Дата 29.06.2010 15:27:29

Угу

И припаяют им ведение разведывательной деятельности без соответствующей лицензии, а также неуплату налогов с агентурных выплат.
От А.Никольский
К zahar (29.06.2010 09:31:02)
Дата 29.06.2010 09:53:15

законные агенты РФ в США

это какая-то пеар-контора, которая ЕМНИП то ли на Газпром, то ли на правительство РФ перед саммитом G8 в СПб работала (поищу данные, об этом писали), зарегистрировавшаяся в соответствии с данным законом. Дипломаты в эту категорию не входят
От Грозный
К А.Никольский (29.06.2010 09:53:15)
Дата 29.06.2010 10:17:18

список официально зарегистрированных агентов РФ

http://209.11.109.152/pls/htmldb/f?p=171:130:3117738539310488::NO::P130_CNTRY:RU

Доставляет "агент Дерипаска"
===> dic duc fac <===
От zahar
К А.Никольский (29.06.2010 09:53:15)
Дата 29.06.2010 09:54:35

Re: законные агенты...

>Дипломаты в эту категорию не входят

Я о дипломатах нигде не писал, это уч. Грозный что то про дипприкрытие говорит
От Грозный
К zahar (29.06.2010 09:54:35)
Дата 29.06.2010 10:14:14

про дипломатов

>Я о дипломатах нигде не писал, это уч. Грозный что то про дипприкрытие говорит

я ошибся - вот тут специально написано, что дипломатам регистрироваться не надо:

http://www.justice.gov/criminal/fara/links/faq.html

No, there are a number of exemptions. For example, diplomats and officials of foreign governments, and their staffs, are exempt if properly recognized by the U.S. State Department.

===> dic duc fac <===
От Грозный
К zahar (29.06.2010 09:31:02)
Дата 29.06.2010 09:36:37

Re: Конец перезагрузке


>Никто не обратил внимание:
>"незаконных агентов Российской Федерации на территории Соединенных Штатов"

Не надо за всех...

>Есть как бы и законные агенты. Это те которые прошли регистрацию в Минюсте.

Есть законные, "официальные" агенты. Работают под дипломатическим прикрытием.

===> dic duc fac <===
От zahar
К Грозный (29.06.2010 09:36:37)
Дата 29.06.2010 09:38:37

Re: Конец перезагрузке


>>Никто не обратил внимание:
>>"незаконных агентов Российской Федерации на территории Соединенных Штатов"
>
>Не надо за всех...
Извините, что обидел
:)

>>Есть как бы и законные агенты. Это те которые прошли регистрацию в Минюсте.
>
>Есть законные, "официальные" агенты. Работают под дипломатическим прикрытием.

Вообще то я другом писал.
От Грозный
К zahar (29.06.2010 09:38:37)
Дата 29.06.2010 10:04:02

Re: Конец перезагрузке

>Вообще то я другом писал.

Трудно понять, о чём же вы писали - сарказм слишком тонок, видимо.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2042169.htm я привёл ссылку ( http://www.nytimes.com/2010/06/29/world/europe/29spy.html), по которой пишут:

The defendants were charged with conspiracy, not to commit espionage, but to fail to register as agents of a foreign government, which carries a maximum sentence of 5 years in prison; 9 were also charged with conspiracy to commit money laundering, which carries a maximum penalty of 20 years. They are not accused of obtaining classified materials.

Т.е. пишут и о первом ("работа в интересах иностранной державы без регистрации" - в штатах есть такое понятие, как агент, работающий в интересах другого гос-ва), и о втором ("отмывание денег"). За второе срок в разы больше. Собс-но шпионаж и получение секретных данных не предъявили.

"Отмывание денег" автоматом приклеивается в любом случае ввоза денег в штаты мимо таможни. Очевидно, что таможенных деклараций на деньги в схронах агенты предъявить не сумели. Тем более, что ФБР сумело запечталеть получение баулов с деньгами в "одной южноамериканской стране".

===> dic duc fac <===
От Alpaka
К А.Никольский (29.06.2010 01:59:30)
Дата 29.06.2010 04:30:49

конец наступит

если Россия в ответ накроет аналогичную сеть ЦРУ.
А так, может и сам пресидент их фамилии Обаме за гамбургером сообщил. После перестройки -кто в этом мире может гарантировать?

Алпака
От Сергей Зыков
К Alpaka (29.06.2010 04:30:49)
Дата 29.06.2010 05:10:35

Re: конец наступит

>если Россия в ответ накроет аналогичную сеть ЦРУ.
тандему не с кем работать будет :)

>А так, может и сам пресидент их фамилии Обаме за гамбургером сообщил. После перестройки -кто в этом мире может гарантировать?

ему белые люди бусы ай-фон со спецпрошивкой подарили, :) вот и пошел слив
От Грозный
К А.Никольский (29.06.2010 01:59:30)
Дата 29.06.2010 02:34:18

тон в исходной статье спокоен и там нету ни про перезагрузку, ни про конец

Хотя "аффтар" Чарли Сэвидж (лауреат Пулитцера 2007) не моргнувши глазом объявил СВР "преемником КГБ".

http://www.nytimes.com/2010/06/29/world/europe/29spy.html

документ даже выложили (ну там-то пассажей про КГБ нету)

http://documents.nytimes.com/criminal-complaints-from-the-justice-department?ref=europe

===> dic duc fac <===
От Александр Стукалин
К Грозный (29.06.2010 02:34:18)
Дата 29.06.2010 11:19:12

Re: тон в...

>Хотя "аффтар" Чарли Сэвидж (лауреат Пулитцера 2007) не моргнувши глазом объявил СВР "преемником КГБ".

А что не так в этом объявлении??? :-)
От Грозный
К Александр Стукалин (29.06.2010 11:19:12)
Дата 30.06.2010 02:17:58

не удивлюсь, если через пару лет в очередном КоД

>>Хотя "аффтар" Чарли Сэвидж (лауреат Пулитцера 2007) не моргнувши глазом объявил СВР "преемником КГБ".
>
>А что не так в этом объявлении??? :-)
---

главный герой будет убегать из GULAG в Сибири, а на вышках будут стоять аффтоматчики из SVR :-)

Ибо написано же было - "СВР есть преемник КГБ". Именно так прочтут простые американские парни - что все ф-ции КГБ перешли к СВР.
===> dic duc fac <===
От Александр Стукалин
К Грозный (30.06.2010 02:17:58)
Дата 30.06.2010 02:55:36

Re: не удивлюсь,...

>Ибо написано же было - "СВР есть преемник КГБ". Именно так прочтут простые американские парни - что все ф-ции КГБ перешли к СВР.
>===> dic duc fac <===

Да ПГУ то в сознании и простых советских парней не существовало... чего ж Вы хотите от американских? Hу не делит обыватель западный, да и русский тоже, КГБ на управления, ну что ж взять то с него... :-)
От Грозный
К Александр Стукалин (30.06.2010 02:55:36)
Дата 30.06.2010 10:27:46

ну дык то простые - а лауреат Пулитцера различать обязан!

>Да ПГУ то в сознании и простых советских парней не существовало... чего ж Вы хотите от американских? Hу не делит обыватель западный, да и русский тоже, КГБ на управления, ну что ж взять то с него... :-)
---

Я полагаю, источником послужила википедия. Там мутненько написано - хотя если вчитаться, про ПГУ сказано - http://en.wikipedia.org/wiki/Foreign_Intelligence_Service_%28Russia%29

===> dic duc fac <===
От Александр Стукалин
К Грозный (30.06.2010 10:27:46)
Дата 30.06.2010 11:38:24

Не уверен... Думаю, даже лауреат "Золотого пера России" не обязан... :-))) (-)
От Skwoznyachok
К Александр Стукалин (30.06.2010 02:55:36)
Дата 30.06.2010 03:51:25

С ними еще смешнее.

>
>Да ПГУ то в сознании и простых советских парней не существовало... чего ж Вы хотите от американских? Hу не делит обыватель западный, да и русский тоже, КГБ на управления, ну что ж взять то с него... :-)

Средний американец даже ментовку от конторы не отличает. Когда я говорю, что был полицейским детективом в Союзе, реакция, как правило, одинаковая: "КейДжиБи"?! Других букв они не знают... :-))))

Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
От Александр Стукалин
К Skwoznyachok (30.06.2010 03:51:25)
Дата 30.06.2010 11:39:41

Re: С ними...

>Средний американец даже ментовку от конторы не отличает. Когда я говорю, что был полицейским детективом в Союзе, реакция, как правило, одинаковая: "КейДжиБи"?! Других букв они не знают... :-))))

Дык, Дзержинский Ф.Э. еще все и запутал, а потом портреты его и т.п. :-)))
От Грозный
К Александр Стукалин (29.06.2010 11:19:12)
Дата 29.06.2010 22:35:57

Re: тон в...

>>Хотя "аффтар" Чарли Сэвидж (лауреат Пулитцера 2007) не моргнувши глазом объявил СВР "преемником КГБ".
>
>А что не так в этом объявлении??? :-)
----

СВР существовала и в СССР как первое управление КГБ. Т.е. КГБ было намного больше, чем СВР. Ну и строго технически, СВР - прямой преемник Центральной службы разведки СССР.

Надо было написать "преемник 1-го управления КГБ".
===> dic duc fac <===
От YanEvans
К Грозный (29.06.2010 02:34:18)
Дата 29.06.2010 09:56:20

Детали из "criminal complaint"

Два отдельных дела.

Первое дело - на двоих за "ad hock WiFi network" с представителями "русских властей". Тупо фиксировали WiFi соединение и записывали MAC адреса... Обоих подзреваемых потом дополнительно нагрузили "заданиями" через ФБР (видомо для убедительности остальных улик) - девушку поросили передать поддельный паспорт а мужика подложить деньги в тайник. Но вроде шпионажа пока в обвинении нет - только "сотрудничество".

IMHO - не понятна причин использования WiFI для связи - выглядит дико - действительно как в Голлвуде.

Второе дело на четыре пары "резидентов" которых "пасли" 10 лет! Причем пасли очень плотно - вплоть до того что следили за ними при поезках в Перу - совсем Голливуд.

Что характерно , шпионажа тоже нет - это за 10 то лет ! - пока задокументированы только факты получения денег от "россиских агентов"
От Грозный
К YanEvans (29.06.2010 09:56:20)
Дата 29.06.2010 10:23:33

Re: Детали из...

>Два отдельных дела.

>Первое дело - на двоих за "ad hock WiFi network" с представителями "русских властей". Тупо фиксировали WiFi соединение и записывали MAC адреса...

Причём утверждают, что "коммерческими продуктами". Т.е. тупейшим же сниффером wi-fi.

Вот тут есть картина маслом акварелью из зала суда и детали изобличения:

http://news.bbc.co.uk/2/hi/world/us_and_canada/10442869.stm

Using data and a 27-character password gained by searching a New Jersey property in 2005, US agents accessed a steganography programme that led them to websites where they found certain images, the court documents say.
---

Как-то странно для "агентов СВР" - хранить пароли из 27 символов на квартире.
===> dic duc fac <===
От Exeter
К Грозный (29.06.2010 10:23:33)
Дата 29.06.2010 13:47:35

Как я понимаю, шпионить им было банально негде

Совершенно не того уровня публика была, чтобы иметь доступ к секретной информации, тем более такой, которая бы оправдала бы вбухивание немалого бабла на подобного рода легализацию. То есть это видимо какая-то сеть "помощников" была, уважаемый Грозный.

С уважением, Exeter
От Booker
К Exeter (29.06.2010 13:47:35)
Дата 29.06.2010 14:19:44

Мож СВР начала осваивать бюджет таким образом? )))) (-)
От А.Никольский
К Грозный (29.06.2010 02:34:18)
Дата 29.06.2010 02:40:15

наезд на перезагрузку потом будет

пока похоже объявляют о вскрытии ячейки нелегалов в духе 40-х-50-х гг. Обвинений в краже конкретных секретов США пока нет:)
От Грозный
К А.Никольский (29.06.2010 02:40:15)
Дата 29.06.2010 03:10:54

я уже устал от попкорна в этом м-це :-) (-)
От Грозный
К Грозный (29.06.2010 03:10:54)
Дата 29.06.2010 08:42:13

ставлю на то, что через м-ц или два в России возьмут ровно такое же кол-во

"агентов ЦРУ". И тоже покажут "кино" про булыжники и дипломаты с пачками купюр.

Кстати, срок "за сговор в пользу другого гос-ва" смешной - всего 2 года. Намного серьёзнее уголовное обвинение в отмывании денег (20 лет) - это инкриминируется 10 из 11.

Обратите внимание, что одного "руски спай" не поймали, но в иск вписали.

===> dic duc fac <===
От А.Никольский
К Грозный (29.06.2010 08:42:13)
Дата 29.06.2010 13:27:27

Для ответных мер нет оснований

ответные меры бывают, когда что-то сделают в отношении дипломатов или граждан РФ
От Грозный
К А.Никольский (29.06.2010 13:27:27)
Дата 30.06.2010 01:54:33

может я обчитался "дефективов про агентов"...

>ответные меры бывают, когда что-то сделают в отношении дипломатов или граждан РФ

Но вроде б есть агентурные сети, про которых знают, "что они тоже знают" - и которым скармливают ту информацию, которую выгодно довести до высшего рук-ва противной стороны.

Т.е. у контрразведчиков каждой стороны есть всегда несколько "присмотренных" агентиков, которых можно потом ликвидировать "из вредности".

Ну типа как в анекдоте про 100р и кусок гамна... :-)

===> dic duc fac <===
От Skwoznyachok
К Грозный (30.06.2010 01:54:33)
Дата 30.06.2010 02:08:34

Учитывая некоторые особенности американских законов, они держат на примете...

... скорее не агентов, а жадненьких буратинок, которые не откажутся от предложенных им денег за выполнение какой-нибудь фигни, типа "я русский шпиён, вот тебе 2 штуки бакинских, а ты отнеси туда вот этот пакетик и брось его вот в этом месте". Ибо в данном случае американский суд это не считается провокацией.

Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
От Александр Стукалин
К Грозный (29.06.2010 08:42:13)
Дата 29.06.2010 11:20:59

Re: ставлю на...

>"агентов ЦРУ"...

Тоже нелегалов??? :-))
От SerB
К Александр Стукалин (29.06.2010 11:20:59)
Дата 29.06.2010 11:53:40

Да ладно.

Приветствия!

Тут вот Рома РВБ предложил первых 11 по алфавиты из каспаровской тусовки взять. Там такого же уровня обвинения можно влегкую воткнуть. А то и подоказательнее.

Удачи - SerB
От Booker
К SerB (29.06.2010 11:53:40)
Дата 29.06.2010 12:57:53

Таки да, но шифровку из ЦРУ с заданием сложно будет найти. ))) (-)
От Лейтенант
К Booker (29.06.2010 12:57:53)
Дата 29.06.2010 14:04:17

А зачем шифровка. Они гранты получают

А там учет и контроль - в докуметации все есть.
От SerB
К Booker (29.06.2010 12:57:53)
Дата 29.06.2010 13:48:54

Да можно какой-нибудь "Онолетический доклад" в обратном направлении пристегнуть (-)
От U235
К Booker (29.06.2010 12:57:53)
Дата 29.06.2010 13:27:05

Re: Таки да,...

Да нет проблем любой файл со случайным текстом предоставить. А что непонятно - так враг хитер и коварен: применяет криптографию и стеганографию, не смогли расшифровать. :-)
От А.Никольский
К Грозный (29.06.2010 03:10:54)
Дата 29.06.2010 03:23:26

кстати, насчет шпионажа через интернет

внятно описано, насколько заявления о безопасности такого шпионажа наивны (которых заявлений тут много было в связи с "историей с камнем" британских спецслужб, найденным ФСБ)


ВАШИНГТОН, 29 июн - РИА Новости, Мария Табак. Подозреваемые в шпионаже в пользу России должны были максимально "американизироваться" для того, чтобы выполнять свои задачи, говорится в материалах дела, копии которых были переданы в РИА Новости Минюстом США.

"Расследование ФБР выявило, что сеть нелегалов действует на территории США ради главной долгосрочной цели: достаточным образом "американизироваться", чтобы собирать для России информацию о Соединенных Штатах и находить источники, которые могут проникать в политические круги США", - указывается в материалах.

Для этих целей, отмечается в судебных документах, шпионы получают дипломы в университетах, живут семьями и даже заводят детей, чтобы сделать свою "легенду" еще правдоподобнее.

В качестве одного из доказательств обоснованности подозрений приводится текст записки из "московского центра", якобы адресованной обвиняемым, известным под именами Ричард Мерфи и Синтия Мерфи, и расшифрованной агентами ФБР.

"Вы были отправлены в США с долгосрочным заданием. Ваше образование, банковские счета, машина, дом и все прочее служат лишь одной цели - выполнить вашу главную задачу, которая заключается в поиске и разработке связей в политических кругах США и отправке докладов в центр", - говорилось в записке.

В документах обвинения утверждается, что подозреваемые, всячески скрывающие свою связь с Россией, не раз были замечены при контактах с представителями РФ.

"Конспираторы использовали секретные методы коммуникации, например, стеганографию (защита информации путем записи скрытого кода в участки файлов) и радиограммы", - утверждается в документах.

У подозреваемых из Бостона были изъяты компьютеры с якобы "стертыми" файлами. Согласно предположению стороны обвинения, это на самом деле были черновики документов, впоследствии переданных в "московский центр".

В документах утверждается, что агентам ФБР удалось даже найти документы с указанными размерами зарплат и компенсаций расходов предполагаемым агентам.

ФБР располагает и видеозаписями некоторых встреч "агентов" с представителями РФ.

"Во время одной из таких встреч российский чиновник передал агенту Лазаро деньги за его работу в интересах России", - утверждается в бумагах ФБР.

Также агенты были замечены в использовании поддельных проездных документов для поездок в Россию и поддельных удостоверений личности. Из одной из таких поездок в Москву Ричард Мерфи якобы вернулся с подозрительным ноутбуком, который затем передал Майклу Зотолли для связи с "московским центром", отмечается в документах.

"С января 2010 года сотрудники правоохранительных органов, действуя в соответствии с инструкцией, наблюдали за Анной Чепмэн, обвиняемой, в различных местах города Нью-Йорка. Примерно в десять сред между январем и июнем 2010 года сотрудники правоохранительных органов наблюдали Анну Чепмэн в непосредственной близости с российским чиновником, которого часто видели входящим в здание российской миссии в ООН на Манхэттене", - говорится в документах суда.

На основании увиденного следователи сделали вывод, что Анна Чепмэн и чиновник под прикрытием обменивались разведданными по частной беспроводной сети.
От Skwoznyachok
К А.Никольский (29.06.2010 03:23:26)
Дата 30.06.2010 01:47:05

Хорошо что я успел паспорт получить. А то теперь к Генконсульству и...

.. подходить страшно - повяжут и хрен чего докажешь... :-)))))))))))))))))))


Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
От Aspid
К Skwoznyachok (30.06.2010 01:47:05)
Дата 30.06.2010 08:36:08

Re: Хорошо что

>.. подходить страшно - повяжут и хрен чего докажешь...

запишут в агенты, регулярно обменивающиеся сообщениями с московским центром Ви-Ай-Фи, что похлеще кей-джи-би будет ;)
От Лейтенант
К Skwoznyachok (30.06.2010 01:47:05)
Дата 30.06.2010 08:31:21

Есди за Вами следят последние 10 лет - получение паспорта задокументировано :-) (-)
От Skwoznyachok
К Лейтенант (30.06.2010 08:31:21)
Дата 30.06.2010 18:56:55

Если 10 лет - тогда трех паспортов. Но за последние три года...

... я за собой ни наружки не замечал, ни "спутник" в шмотках не находил. :-))))))))))))))



Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
От Александр Стукалин
К А.Никольский (29.06.2010 03:23:26)
Дата 29.06.2010 22:00:37

Re: кстати, насчет...

>"Вы были отправлены в США с долгосрочным заданием. Ваше образование, банковские счета, машина, дом и все прочее служат лишь одной цели - выполнить вашу главную задачу, которая заключается в поиске и разработке связей в политических кругах США и отправке докладов в центр", - говорилось в записке.

Н-да, а заканчивалась она, видимо, словами "Слава "Единой России"!"... :-)
От Hokum
К Александр Стукалин (29.06.2010 22:00:37)
Дата 30.06.2010 03:59:39

Это облагороженный вариант...

... монолога про воздух свободы и полимеры. Ребятам тактично напоминают, что если их не беспокоили пять или десять лет - это еще не повод впадать в эйфорию :)
От vladvitkam
К А.Никольский (29.06.2010 03:23:26)
Дата 29.06.2010 21:25:27

Re: командировочное удостоверение русского шпиона +


>В качестве одного из доказательств обоснованности подозрений приводится текст записки из "московского центра", якобы адресованной обвиняемым, известным под именами Ричард Мерфи и Синтия Мерфи, и расшифрованной агентами ФБР.

>"Вы были отправлены в США с долгосрочным заданием. Ваше образование, банковские счета, машина, дом и все прочее служат лишь одной цели - выполнить вашу главную задачу, которая заключается в поиске и разработке связей в политических кругах США и отправке докладов в центр", - говорилось в записке.

просто изумительно
От Siberiаn
К vladvitkam (29.06.2010 21:25:27)
Дата 30.06.2010 18:24:42

Шпиёнская "Зарница" внатуре... если кто то её ещё помнит

бредятина какая то

Siberian
От U235
К А.Никольский (29.06.2010 03:23:26)
Дата 29.06.2010 13:16:59

Напоминает классика :-)

Опасаясь контрразведки, избегая жизни светской,
Под английским псевдонимом "мистер Джон Ланкастер Пек",
Вечно в кожаных перчатках - чтоб не делать отпечатков,-
Жил в гостинице "Советской" несоветский человек.

Джон Ланкастер в одиночку, преимущественно ночью,
Чем-то щелкал, в чем был спрятан инфракрасный обьектив.
А потом в нормальном свете представало в черном цвете
То, что ценим мы и любим, чем гордится коллектив.

Клуб на улице Нагорной стал общественной уборной,
Наш родной Центральный рынок стал похож на грязный склад.
Искаженный микропленкой, ГУМ стал маленькой избенкой,
И уж вспомнить неприлично, чем предстал театр МХАТ.

Но работать без подручных - может, грустно, может скучно.
Враг подумал, враг был дока, - написал фиктивный чек.
И где-то в дебрях ресторана гражданина Епифана
Сбил с пути и с панталыку несоветский человек.

Епифан казался жадным, хитрым, умным, плотоядным,
Меры в женщинах и в пиве он не знал и не хотел.
В общем, так: подручный Джона был находкой для шпиона.
Так случиться может с каждым, если пьян и мягкотел.

- Вот и первое заданье: в три пятнадцать, возле бани,
Может, раньше, может, позже, остановится такси.
Надо сесть, связать шофера, разыграть простого вора,
А потом про этот случай раструбят по Би-Би-Си.

И еще. Оденьтесь свеже, и на выставке в Манеже
К вам приблизится мужчина с чемоданом. Скажет он:
- Не хотите ли черешни?- Вы ответите: - Конечно. -
Он вам даст батон с взрывчаткой - принесете мне батон.

А за это, друг мой пьяный,- говорил он Епифану,-
Будут деньги, дом в Чикаго, много женщин и машин...-
Враг не ведал, дурачина, - тот, кому все поручил он,
Был чекист, майор разведки и прекрасный семьянин.

Да, до этих штучек мастер этот самый Джон Ланкастер.
Но жестоко просчитался пресловутый мистер Пек.
Обезврежен он, и даже он пострижен и посажен.
А в гостинице "Советской" поселился мирный грек.
От Юрий А.
К U235 (29.06.2010 13:16:59)
Дата 29.06.2010 13:43:46

Вы даже не представляете, на сколько… :)

>К вам приблизится мужчина с чемоданом. Скажет он:
>- Не хотите ли черешни?- Вы ответите: - Конечно. -
>Он вам даст батон с взрывчаткой - принесете мне батон.

Если верить вот этому: http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010/06/29/n_1513689.shtml

The Washington Post пишет, что «российские шпионы», арестованные в США, применяли очень старые и известные всем приемы. В частности, как сообщается в данных ФБР, для встречи в Риме американский шпион должен был подойти к незнакомцу и спросить: «Простите, мы случайно не встречались на Мальте в 1999-м?» Правильный ответ на вопрос был следующий: «Действительно. Я был в Ла-Валлетте в 2000-м». Затем, «согласно инструкциям Москвы», говорится в статье, незнакомец должен был передать шпиону фальшивый ирландский паспорт для поездки в Россию.
От Лейтенант
К А.Никольский (29.06.2010 03:23:26)
Дата 29.06.2010 11:22:23

А в рытье тоннеля

Лондон-Бомбей Тегеран-Пхеньян-Гавана их часом не обвиняют?
От Юрий А.
К А.Никольский (29.06.2010 03:23:26)
Дата 29.06.2010 08:45:20

Re: кстати, насчет...

>В качестве одного из доказательств обоснованности подозрений приводится текст записки из "московского центра", якобы адресованной обвиняемым, известным под именами Ричард Мерфи и Синтия Мерфи, и расшифрованной агентами ФБР.

>"Вы были отправлены в США с долгосрочным заданием. Ваше образование, банковские счета, машина, дом и все прочее служат лишь одной цели - выполнить вашу главную задачу, которая заключается в поиске и разработке связей в политических кругах США и отправке докладов в центр", - говорилось в записке.

Отдает дешевой голивудчиной. Что вроде: "Ви есть наш злобный агьент. Ми Вас кьюпили за большие дьеньги, и Ви обьязоны бороться против дьемократии во всём мьйре".
От val462004
К А.Никольский (29.06.2010 03:23:26)
Дата 29.06.2010 08:21:12

Re: кстати, насчет...

>В качестве одного из доказательств обоснованности подозрений приводится текст записки из "московского центра", якобы адресованной обвиняемым, известным под именами Ричард Мерфи и Синтия Мерфи, и расшифрованной агентами ФБР.

>"Вы были отправлены в США с долгосрочным заданием. Ваше образование, банковские счета, машина, дом и все прочее служат лишь одной цели - выполнить вашу главную задачу, которая заключается в поиске и разработке связей в политических кругах США и отправке докладов в центр", - говорилось в записке.

Прямо Коран в припаркованном фургоне...

С уважением,
От Colder
К val462004 (29.06.2010 08:21:12)
Дата 29.06.2010 08:28:28

Это еще что

По пути на работу на эту тему терли по радио. Скзали, что пресса США очень большое внимание уделяет шпионским деталям, как-то: использование фигурантами азбуки Морзе (!!!) и невидимых чернил. Хотел бы я посмотреть эту картину маслом, когда страшный рашен шпион отстукивает в центр сообщение азбукой Морзе, для верности заипсывая его на клочке туалетной бумаги симпатическими чернилами :).
От Сибиряк
К А.Никольский (29.06.2010 03:23:26)
Дата 29.06.2010 08:13:49

н-да, мрак конечно

каково же это читать нашим многочисленным соотечественникам, вполне добросовестно американизировавшимся в течение последних 20 лет?
От KGBMan
К Сибиряк (29.06.2010 08:13:49)
Дата 29.06.2010 16:58:14

Re: н-да, мрак...

Нормально читаем. Нас на таких мелочах не поймаешь !!

Мы с "москвой" ваще до дня "ХУ" не контактируем ;)
От DmitryO
К KGBMan (29.06.2010 16:58:14)
Дата 30.06.2010 22:24:27

Re: н-да, мрак...

>Нормально читаем. Нас на таких мелочах не поймаешь !!

>Мы с "москвой" ваще до дня "ХУ" не контактируем ;)
А в непосредственной близости с российским чиновником не оказывались?
От Hokum
К DmitryO (30.06.2010 22:24:27)
Дата 01.07.2010 04:02:38

Re: н-да, мрак...

Ну, если каждую из них еще спрашивать, не является ли она русским чиновником... :))
От SerP-M
К А.Никольский (29.06.2010 03:23:26)
Дата 29.06.2010 03:34:30

Людей явно взяли в плотную разработку, иначе отследить.. (+)

Приветствую!
... такие фокусы, как "близкий контакт" (т.е., когда два человека сближаются на расстояние, позволяющее беспроводным способом сбросить файлы с одного компа на другой) просто не отслеживаются: это ж сколько надо народу "провести" после каждой поездки по городу предполагаемого посольского связника!!! вероятность случайности пренебрежно мала..
А это значит, что их сдали.. кто и как - это уже другой вопрос. Или очередной "крот", или успехи дешифровальщиковж. Или народ "врос" слишком плотно и оборзел - перстал "мышей ловить"... Далее - вариантов много, и все конспирологические...
Сергей М.
От natomission
К А.Никольский (29.06.2010 01:59:30)
Дата 29.06.2010 02:13:11

Re: Конец перезагрузке

Я бы не был столь категоричен - уже тот факт, что данная информация озвучена после визита Д.А.М. в США, может свидетельствовать о том, что его-таки по-дружески предупредили о предстоящем казусе))
От А.Никольский
К natomission (29.06.2010 02:13:11)
Дата 29.06.2010 02:28:29

Re: Конец перезагрузке

скорее, ув.natomission, это свидетельствует о том, что враги перезагрузки очень сильны. Слив этого дела после такого визита означает, что цель - нивелировать итоги визита. Удар поддых.
С уважением, А.Никольский
От МиГ-31
К А.Никольский (29.06.2010 02:28:29)
Дата 29.06.2010 22:22:13

Довольно жестко.

Премьер-министр России Владимир Путин рассчитывает, что позитив, набранный за последние годы в отношениях России и США, не будет растерян и поможет разрешить ситуацию, связанную с арестом в США 10 граждан России, обвиняемых в шпионаже.
«У вас там полиция разгулялась, людей в тюрьмы сажают, – сказал Путин, обращаясь к бывшему президенту США Биллу Клинтону. – Рассчитываем, что позитив, набранный за последние годы, не понесет ущерба. Мы очень надеемся, что люди, которые дорожат хорошими отношениями, это понимают». ИТАР-ТАСС
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От SerP-M
К МиГ-31 (29.06.2010 22:22:13)
Дата 29.06.2010 23:41:16

"Граждан России"??? Это признание или журноламеризм? ИМХО, скорее второе... (-)
От МиГ-31
К SerP-M (29.06.2010 23:41:16)
Дата 29.06.2010 23:51:08

Re: "Граждан России"???

Слышал его прямую речь. ТАК_И_СКАЗАНО. Не журнализм, премьеризм.
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От МиГ-31
К МиГ-31 (29.06.2010 23:51:08)
Дата 30.06.2010 00:04:05

Ошибка.

Премьер сказал то, что закавычено. Остальное таки журналазм.
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Кудинов Игорь
К МиГ-31 (29.06.2010 23:51:08)
Дата 29.06.2010 23:58:44

МИД признал, что "включают русских граждан"


The Russian foreign ministry said on Tuesday that some of those detained in the US included Russian citizens, but insisted they had done nothing to hurt US interests.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/world/us_and_canada/10455185.stm
От SerP-M
К Кудинов Игорь (29.06.2010 23:58:44)
Дата 30.06.2010 00:08:20

Ну так эта Чармэн, Семенко, может еще 1-2 бабы... но остальное - мужики ..(+)

Приветствую!
... которые вроде "на поверхности" к России никаким боком. Всякие итальянские, греческие и ирландские фамилии...
Т.е., если это "граждане России" - то самые настоящие нелегалы, а не "эмигранты", как тут всё больше склоняют в ветке..
Короче, если женщины могут менять фамилии по мужьям - а среди арестованных таких совсем немного! - то мужики должны менять "шкуру" целиком, становясь разведчиками-нелегалами, ну или это были вербованные иностранцы... Или совсем смешное - если большинство из арестованные совсем "левые", т.е., непричастные... Гы!! Или WiFi уже пеленгуется по направлению с точностью до "из сумки вот этой тетки в портфель вот этого дядьки в 30 шагах от нее"??? Сильно сумлеваюсь...

Сергей М.
От Гриша
К SerP-M (30.06.2010 00:08:20)
Дата 30.06.2010 00:16:46

Ре: Ну так...

> Гы!! Или ВиФи уже пеленгуется по направлению с точностью до "из сумки вот этой тетки в портфель вот этого дядьки в 30 шагах от нее"??? Сильно сумлеваюсь...

Гляньте сюда, все сомнения развеются.
http://freesoft.org/CIE/Course/Section3/7.htm

Видите, где написано "Source IP Address" и "Destination IP Address"?
От doctor64
К Гриша (30.06.2010 00:16:46)
Дата 30.06.2010 15:11:08

Дада, шпионский адрес 192.168.1.1 ж)

>Гляньте сюда, все сомнения развеются.
> http://freesoft.org/CIE/Course/Section3/7.htm

>Видите, где написано "Source IP Address" и "Destination IP Address"?
Не позорьтесь. Не IP, ни MAC адреса давным давно не являются уникальными идентификаторами и их изменение доступно не то что специалисту, а любому пользователю.
От Гриша
К doctor64 (30.06.2010 15:11:08)
Дата 30.06.2010 15:36:32

Re: Дада, шпионский...

>>Гляньте сюда, все сомнения развеются.
>> http://freesoft.org/CIE/Course/Section3/7.htm
>
>>Видите, где написано "Source IP Address" и "Destination IP Address"?
>Не позорьтесь. Не IP, ни MAC адреса давным давно не являются уникальными идентификаторами и их изменение доступно не то что специалисту, а любому пользователю.

В сочетании с пеленгационными данными - вполне уникальными. Разве что пытаться доказать что рядом стоял невидимка с девайсом с одинаковым MAC адресом.
От doctor64
К Гриша (30.06.2010 15:36:32)
Дата 30.06.2010 20:26:49

Re: Дада, шпионский...

>>>Гляньте сюда, все сомнения развеются.
>>> http://freesoft.org/CIE/Course/Section3/7.htm
>>
>>>Видите, где написано "Source IP Address" и "Destination IP Address"?
>>Не позорьтесь. Не IP, ни MAC адреса давным давно не являются уникальными идентификаторами и их изменение доступно не то что специалисту, а любому пользователю.
>
>В сочетании с пеленгационными данными - вполне уникальными. Разве что пытаться доказать что рядом стоял невидимка с девайсом с одинаковым MAC адресом.
Пеленгация отдельно взятого ноута в кафе. Угу. Знаете, у сигналов с частотой 2-5 GHz в условиях городской застройки бывают очень прихотливые пути распространения.
От Гриша
К doctor64 (30.06.2010 20:26:49)
Дата 30.06.2010 20:36:55

Ре: Дада, шпионский...

>Пеленгация отдельно взятого ноута в кафе. Угу. Знаете, у сигналов с частотой 2-5 ГХз в условиях городской застройки бывают очень прихотливые пути распространения.

В зависимости от того где наxодятся датчики пеленгации. Это вам не 40-ые года, когда они в грузовикаx по улицам ездили.
От doctor64
К Гриша (30.06.2010 20:36:55)
Дата 30.06.2010 20:40:49

Ре: Дада, шпионский...

>>Пеленгация отдельно взятого ноута в кафе. Угу. Знаете, у сигналов с частотой 2-5 ГХз в условиях городской застройки бывают очень прихотливые пути распространения.
>
>В зависимости от того где наxодятся датчики пеленгации. Это вам не 40-ые года, когда они в грузовикаx по улицам ездили.
Скажите ,как вы себе представляете пеленгацию когда на ограниченном пространстве находится несколько импульсных передатчиков ,работающих на одной и той же частоте?
От Claus
К Гриша (30.06.2010 15:36:32)
Дата 30.06.2010 16:56:54

А это как раз не исключено.

Предположим шпиен у нас грамотный и обладает теми самыми средствами пеленгации.
Что помешает ему для запутывания следов получить MAC и IP адреса любого прохожего, а после этого ими воспользоваться. При этом прохожий действительно окажется недалеко от места передачи.
От YanEvans
К Гриша (30.06.2010 00:16:46)
Дата 30.06.2010 01:25:21

Ре: Ну так...

>Видите, где написано "Source IP Address" и "Destination IP Address"?

ам ловили не IP адреса - a MAC адреса (аппаратные) , есть два момента:

- в двух эпизодах регистрировалась та же пара MAC адресов - в разных местах и по показаниям агентов ФБР оба раза в окресностях проезжал "русский агент" в то-же самое время
- само по себе это действительно слабовато , поэтому Анну и Семенко спровоцировали на явные "шпионские" действия - передачу фальшивого паспорта и закладку денег в тайник.

Похоже Анна вьехала сразу и донесла об этой провокации в полцию - может и выкрутится.
А Семенко все исполнил в лучшем виде.
От Rwester
К YanEvans (30.06.2010 01:25:21)
Дата 30.06.2010 08:38:06

Ре: Ну так...

Здравствуйте!

>- само по себе это действительно слабовато , поэтому Анну и Семенко спровоцировали на явные "шпионские" действия - передачу фальшивого паспорта и закладку денег в тайник.
никакого явного "шпионства" в этом нет. Фальшивый паспорт штука такая, он любому пригодится, ну а деньги в тайник и моя тёща закладывает порой, чтож её полонием травить?

Рвестер, с уважением
От Лейтенант
К Гриша (30.06.2010 00:16:46)
Дата 30.06.2010 00:28:31

IP адреса в таких сетях обычно динамические.

Нужно еще соответствие IP MAC-адресам отследить
От Гриша
К Лейтенант (30.06.2010 00:28:31)
Дата 30.06.2010 00:41:28

Важны ИП адреса в опредленный момент, в сочетании с другими данными

>Нужно еще соответствие ИП МАЦ-адресам отследить
Пеленгация девайсов, различные логгеры итд.
От Alex Medvedev
К Гриша (30.06.2010 00:41:28)
Дата 30.06.2010 09:55:53

Ну докажут, что в момент передачи данных эти люди были поблизости и что?

если не взяли сами девайсы с данными то факт передачи не является каким либо доказательством вины конкретного человека.
От Гриша
К Alex Medvedev (30.06.2010 09:55:53)
Дата 30.06.2010 15:37:25

Re: Ну докажут,...

>если не взяли сами девайсы с данными то факт передачи не является каким либо доказательством вины конкретного человека.
А если взяли информацию которой обменивались - тоже не доказательство?
От Alex Medvedev
К Гриша (30.06.2010 15:37:25)
Дата 30.06.2010 16:17:20

Re: Ну докажут,...

>А если взяли информацию которой обменивались - тоже не доказательство?

если взяли у клиентов в момент передачи - это одно. Если перехватили то это другое. В любом случае обвиненный может заявить, что его компьютер был взломан хакером и он понятия не имел, что он пересылает какие-то там файлы. При нынешней поголовной дырявости в безопасности в ви-фи (чему наглядный пример гуглевских скандалов с перехватом приватной информации) любой вменяемый адвокат докажет, что владелец устройства и знать не знал, чем его девайс занимается.
От Гриша
К Alex Medvedev (30.06.2010 16:17:20)
Дата 30.06.2010 18:06:19

Данная версия может быть представлена и про наличии данных на самом девайсе (-)
От Mike
К Лейтенант (30.06.2010 00:28:31)
Дата 30.06.2010 00:30:35

MAC тоже произвольно меняем (-)
От Mike
К Гриша (30.06.2010 00:16:46)
Дата 30.06.2010 00:25:50

Ре: Ну так...

>> Гы!! Или ВиФи уже пеленгуется по направлению с точностью до "из сумки вот этой тетки в портфель вот этого дядьки в 30 шагах от нее"??? Сильно сумлеваюсь...
>
>Гляньте сюда, все сомнения развеются.
> http://freesoft.org/CIE/Course/Section3/7.htm

>Видите, где написано "Source IP Address" и "Destination IP Address"?

"IP Address", это Вам не паспорт.

С уважением, Mike.
От SerP-M
К Гриша (30.06.2010 00:16:46)
Дата 30.06.2010 00:23:24

Я не программист... лучше бы объяснили в двух словах.. (-)
От Гриша
К SerP-M (30.06.2010 00:23:24)
Дата 30.06.2010 00:29:32

Ре: Я не...

Любой ВиФи девайс излучает свой интернетовский адрес. Типа - "Я, Вова, тут". Когда идет сообщение между двумя девайсами, то информация имеет два параметра - откуда и куда она идет. А то что девайс в сумке или портфели - обычная радиолокационная система.
От SerP-M
К Гриша (30.06.2010 00:29:32)
Дата 30.06.2010 00:35:31

Вот когда IP "Вова" будет найден на соответствующем "железе" (+)

Приветствую!
- вот тогда и будет доказательство...
А так... как, интересно, физически обставить пеленгацию "Вовы" по направлению, чтобы потом в суде адвокат не "развалил"? С нескольких точек??? Со съемкой при этом??? Короче, каждую неделю аврал... :))) Сколько же персонала на одну бабу??? :))) Да... нелегко "спецам" без глобального противостояния...
:)
Сергей М.
От Гриша
К SerP-M (30.06.2010 00:35:31)
Дата 30.06.2010 00:50:41

Доклад агента ФБР в суде - тоже доказательство

Адвокат конечно может кричать что это провокация органов против эго невинного клиента, но как правило без обратныx доказательств на это такие финты редко проxодят.
От SerP-M
К Гриша (30.06.2010 00:50:41)
Дата 30.06.2010 01:02:56

Гмм... а вспомним-ка историю китайского профессора..(+)

Приветствую!

Того, который был гражданином США много лет и работал по атомной тематике... Помните, надеюсь??? И помните, чем кончилось???
Примерно такая же операция. Фабула: за ним ФБР следило тоже около 10 лет, потом арестовали. Инкриминировали передачу ядерных технологий и результатов экспериментов. Плюс - 2 или 3 потерянных электронных носителя - то ли выносные харды, то ли флэшки... Ну, как с этими самыми "носителями" обращались до бушевских ужесточений - Вы и сами в курсе, надеюсь...Тем более, когда они - халявные в федеральной лаборатории...
Ну, чем всё кончилось??? Шпионажа и передачи секретов доказать НЕ УДАЛОСЬ. Припугнув старичка, к тому времени уже почти год сидевшего, добились признания в "халатности", результатом чего стала утеря двух электронных носителей. С наказанием в виде прошедшей отсидки. Поясняю: федералы его "замазали", чтобы не мог потом судиться с правительством по поводу незаконного заключения.
Но!!! Он всё равно потом отыгрался: слупил ДЕВЯТЬ МИЛЛИОНОВ с различных СМИ, которые его поливали грязью до суда...
Вот таки дела...
Сергей М.
От Гриша
К SerP-M (30.06.2010 01:02:56)
Дата 30.06.2010 02:09:46

Другиx на память не приxодит? (-)
От SerP-M
К Гриша (30.06.2010 02:09:46)
Дата 30.06.2010 02:13:48

"Не любишь, ох, не любишь!" (с) :))) Но я сейчас еще вспомню.. про язву хотите?? (-)
От Dervish
К А.Никольский (29.06.2010 02:28:29)
Дата 29.06.2010 02:39:30

Что ожидать "наш ответ Чемберлену"? Опять придавят НКО? (-)

-
От А.Никольский
К Dervish (29.06.2010 02:39:30)
Дата 29.06.2010 03:09:07

завтра позвоню в пресс-службу Боинга

задам вопрос, не отказываются ли они в связи с гнусным русским шпионажем в США от продажи 50 Боингов 737 компании друга Путина.