От МиГ-31
К SerP-M
Дата 29.06.2010 23:51:08
Рубрики Современность; Спецслужбы; Политек;

Re: "Граждан России"???

Слышал его прямую речь. ТАК_И_СКАЗАНО. Не журнализм, премьеризм.
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От МиГ-31
К МиГ-31 (29.06.2010 23:51:08)
Дата 30.06.2010 00:04:05

Ошибка.

Премьер сказал то, что закавычено. Остальное таки журналазм.
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Кудинов Игорь
К МиГ-31 (29.06.2010 23:51:08)
Дата 29.06.2010 23:58:44

МИД признал, что "включают русских граждан"


The Russian foreign ministry said on Tuesday that some of those detained in the US included Russian citizens, but insisted they had done nothing to hurt US interests.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/world/us_and_canada/10455185.stm
От SerP-M
К Кудинов Игорь (29.06.2010 23:58:44)
Дата 30.06.2010 00:08:20

Ну так эта Чармэн, Семенко, может еще 1-2 бабы... но остальное - мужики ..(+)

Приветствую!
... которые вроде "на поверхности" к России никаким боком. Всякие итальянские, греческие и ирландские фамилии...
Т.е., если это "граждане России" - то самые настоящие нелегалы, а не "эмигранты", как тут всё больше склоняют в ветке..
Короче, если женщины могут менять фамилии по мужьям - а среди арестованных таких совсем немного! - то мужики должны менять "шкуру" целиком, становясь разведчиками-нелегалами, ну или это были вербованные иностранцы... Или совсем смешное - если большинство из арестованные совсем "левые", т.е., непричастные... Гы!! Или WiFi уже пеленгуется по направлению с точностью до "из сумки вот этой тетки в портфель вот этого дядьки в 30 шагах от нее"??? Сильно сумлеваюсь...

Сергей М.
От Гриша
К SerP-M (30.06.2010 00:08:20)
Дата 30.06.2010 00:16:46

Ре: Ну так...

> Гы!! Или ВиФи уже пеленгуется по направлению с точностью до "из сумки вот этой тетки в портфель вот этого дядьки в 30 шагах от нее"??? Сильно сумлеваюсь...

Гляньте сюда, все сомнения развеются.
http://freesoft.org/CIE/Course/Section3/7.htm

Видите, где написано "Source IP Address" и "Destination IP Address"?
От doctor64
К Гриша (30.06.2010 00:16:46)
Дата 30.06.2010 15:11:08

Дада, шпионский адрес 192.168.1.1 ж)

>Гляньте сюда, все сомнения развеются.
> http://freesoft.org/CIE/Course/Section3/7.htm

>Видите, где написано "Source IP Address" и "Destination IP Address"?
Не позорьтесь. Не IP, ни MAC адреса давным давно не являются уникальными идентификаторами и их изменение доступно не то что специалисту, а любому пользователю.
От Гриша
К doctor64 (30.06.2010 15:11:08)
Дата 30.06.2010 15:36:32

Re: Дада, шпионский...

>>Гляньте сюда, все сомнения развеются.
>> http://freesoft.org/CIE/Course/Section3/7.htm
>
>>Видите, где написано "Source IP Address" и "Destination IP Address"?
>Не позорьтесь. Не IP, ни MAC адреса давным давно не являются уникальными идентификаторами и их изменение доступно не то что специалисту, а любому пользователю.

В сочетании с пеленгационными данными - вполне уникальными. Разве что пытаться доказать что рядом стоял невидимка с девайсом с одинаковым MAC адресом.
От doctor64
К Гриша (30.06.2010 15:36:32)
Дата 30.06.2010 20:26:49

Re: Дада, шпионский...

>>>Гляньте сюда, все сомнения развеются.
>>> http://freesoft.org/CIE/Course/Section3/7.htm
>>
>>>Видите, где написано "Source IP Address" и "Destination IP Address"?
>>Не позорьтесь. Не IP, ни MAC адреса давным давно не являются уникальными идентификаторами и их изменение доступно не то что специалисту, а любому пользователю.
>
>В сочетании с пеленгационными данными - вполне уникальными. Разве что пытаться доказать что рядом стоял невидимка с девайсом с одинаковым MAC адресом.
Пеленгация отдельно взятого ноута в кафе. Угу. Знаете, у сигналов с частотой 2-5 GHz в условиях городской застройки бывают очень прихотливые пути распространения.
От Гриша
К doctor64 (30.06.2010 20:26:49)
Дата 30.06.2010 20:36:55

Ре: Дада, шпионский...

>Пеленгация отдельно взятого ноута в кафе. Угу. Знаете, у сигналов с частотой 2-5 ГХз в условиях городской застройки бывают очень прихотливые пути распространения.

В зависимости от того где наxодятся датчики пеленгации. Это вам не 40-ые года, когда они в грузовикаx по улицам ездили.
От doctor64
К Гриша (30.06.2010 20:36:55)
Дата 30.06.2010 20:40:49

Ре: Дада, шпионский...

>>Пеленгация отдельно взятого ноута в кафе. Угу. Знаете, у сигналов с частотой 2-5 ГХз в условиях городской застройки бывают очень прихотливые пути распространения.
>
>В зависимости от того где наxодятся датчики пеленгации. Это вам не 40-ые года, когда они в грузовикаx по улицам ездили.
Скажите ,как вы себе представляете пеленгацию когда на ограниченном пространстве находится несколько импульсных передатчиков ,работающих на одной и той же частоте?
От Claus
К Гриша (30.06.2010 15:36:32)
Дата 30.06.2010 16:56:54

А это как раз не исключено.

Предположим шпиен у нас грамотный и обладает теми самыми средствами пеленгации.
Что помешает ему для запутывания следов получить MAC и IP адреса любого прохожего, а после этого ими воспользоваться. При этом прохожий действительно окажется недалеко от места передачи.
От YanEvans
К Гриша (30.06.2010 00:16:46)
Дата 30.06.2010 01:25:21

Ре: Ну так...

>Видите, где написано "Source IP Address" и "Destination IP Address"?

ам ловили не IP адреса - a MAC адреса (аппаратные) , есть два момента:

- в двух эпизодах регистрировалась та же пара MAC адресов - в разных местах и по показаниям агентов ФБР оба раза в окресностях проезжал "русский агент" в то-же самое время
- само по себе это действительно слабовато , поэтому Анну и Семенко спровоцировали на явные "шпионские" действия - передачу фальшивого паспорта и закладку денег в тайник.

Похоже Анна вьехала сразу и донесла об этой провокации в полцию - может и выкрутится.
А Семенко все исполнил в лучшем виде.
От Rwester
К YanEvans (30.06.2010 01:25:21)
Дата 30.06.2010 08:38:06

Ре: Ну так...

Здравствуйте!

>- само по себе это действительно слабовато , поэтому Анну и Семенко спровоцировали на явные "шпионские" действия - передачу фальшивого паспорта и закладку денег в тайник.
никакого явного "шпионства" в этом нет. Фальшивый паспорт штука такая, он любому пригодится, ну а деньги в тайник и моя тёща закладывает порой, чтож её полонием травить?

Рвестер, с уважением
От Лейтенант
К Гриша (30.06.2010 00:16:46)
Дата 30.06.2010 00:28:31

IP адреса в таких сетях обычно динамические.

Нужно еще соответствие IP MAC-адресам отследить
От Гриша
К Лейтенант (30.06.2010 00:28:31)
Дата 30.06.2010 00:41:28

Важны ИП адреса в опредленный момент, в сочетании с другими данными

>Нужно еще соответствие ИП МАЦ-адресам отследить
Пеленгация девайсов, различные логгеры итд.
От Alex Medvedev
К Гриша (30.06.2010 00:41:28)
Дата 30.06.2010 09:55:53

Ну докажут, что в момент передачи данных эти люди были поблизости и что?

если не взяли сами девайсы с данными то факт передачи не является каким либо доказательством вины конкретного человека.
От Гриша
К Alex Medvedev (30.06.2010 09:55:53)
Дата 30.06.2010 15:37:25

Re: Ну докажут,...

>если не взяли сами девайсы с данными то факт передачи не является каким либо доказательством вины конкретного человека.
А если взяли информацию которой обменивались - тоже не доказательство?
От Alex Medvedev
К Гриша (30.06.2010 15:37:25)
Дата 30.06.2010 16:17:20

Re: Ну докажут,...

>А если взяли информацию которой обменивались - тоже не доказательство?

если взяли у клиентов в момент передачи - это одно. Если перехватили то это другое. В любом случае обвиненный может заявить, что его компьютер был взломан хакером и он понятия не имел, что он пересылает какие-то там файлы. При нынешней поголовной дырявости в безопасности в ви-фи (чему наглядный пример гуглевских скандалов с перехватом приватной информации) любой вменяемый адвокат докажет, что владелец устройства и знать не знал, чем его девайс занимается.
От Гриша
К Alex Medvedev (30.06.2010 16:17:20)
Дата 30.06.2010 18:06:19

Данная версия может быть представлена и про наличии данных на самом девайсе (-)
От Mike
К Лейтенант (30.06.2010 00:28:31)
Дата 30.06.2010 00:30:35

MAC тоже произвольно меняем (-)
От Mike
К Гриша (30.06.2010 00:16:46)
Дата 30.06.2010 00:25:50

Ре: Ну так...

>> Гы!! Или ВиФи уже пеленгуется по направлению с точностью до "из сумки вот этой тетки в портфель вот этого дядьки в 30 шагах от нее"??? Сильно сумлеваюсь...
>
>Гляньте сюда, все сомнения развеются.
> http://freesoft.org/CIE/Course/Section3/7.htm

>Видите, где написано "Source IP Address" и "Destination IP Address"?

"IP Address", это Вам не паспорт.

С уважением, Mike.
От SerP-M
К Гриша (30.06.2010 00:16:46)
Дата 30.06.2010 00:23:24

Я не программист... лучше бы объяснили в двух словах.. (-)
От Гриша
К SerP-M (30.06.2010 00:23:24)
Дата 30.06.2010 00:29:32

Ре: Я не...

Любой ВиФи девайс излучает свой интернетовский адрес. Типа - "Я, Вова, тут". Когда идет сообщение между двумя девайсами, то информация имеет два параметра - откуда и куда она идет. А то что девайс в сумке или портфели - обычная радиолокационная система.
От SerP-M
К Гриша (30.06.2010 00:29:32)
Дата 30.06.2010 00:35:31

Вот когда IP "Вова" будет найден на соответствующем "железе" (+)

Приветствую!
- вот тогда и будет доказательство...
А так... как, интересно, физически обставить пеленгацию "Вовы" по направлению, чтобы потом в суде адвокат не "развалил"? С нескольких точек??? Со съемкой при этом??? Короче, каждую неделю аврал... :))) Сколько же персонала на одну бабу??? :))) Да... нелегко "спецам" без глобального противостояния...
:)
Сергей М.
От Гриша
К SerP-M (30.06.2010 00:35:31)
Дата 30.06.2010 00:50:41

Доклад агента ФБР в суде - тоже доказательство

Адвокат конечно может кричать что это провокация органов против эго невинного клиента, но как правило без обратныx доказательств на это такие финты редко проxодят.
От SerP-M
К Гриша (30.06.2010 00:50:41)
Дата 30.06.2010 01:02:56

Гмм... а вспомним-ка историю китайского профессора..(+)

Приветствую!

Того, который был гражданином США много лет и работал по атомной тематике... Помните, надеюсь??? И помните, чем кончилось???
Примерно такая же операция. Фабула: за ним ФБР следило тоже около 10 лет, потом арестовали. Инкриминировали передачу ядерных технологий и результатов экспериментов. Плюс - 2 или 3 потерянных электронных носителя - то ли выносные харды, то ли флэшки... Ну, как с этими самыми "носителями" обращались до бушевских ужесточений - Вы и сами в курсе, надеюсь...Тем более, когда они - халявные в федеральной лаборатории...
Ну, чем всё кончилось??? Шпионажа и передачи секретов доказать НЕ УДАЛОСЬ. Припугнув старичка, к тому времени уже почти год сидевшего, добились признания в "халатности", результатом чего стала утеря двух электронных носителей. С наказанием в виде прошедшей отсидки. Поясняю: федералы его "замазали", чтобы не мог потом судиться с правительством по поводу незаконного заключения.
Но!!! Он всё равно потом отыгрался: слупил ДЕВЯТЬ МИЛЛИОНОВ с различных СМИ, которые его поливали грязью до суда...
Вот таки дела...
Сергей М.
От Гриша
К SerP-M (30.06.2010 01:02:56)
Дата 30.06.2010 02:09:46

Другиx на память не приxодит? (-)
От SerP-M
К Гриша (30.06.2010 02:09:46)
Дата 30.06.2010 02:13:48

"Не любишь, ох, не любишь!" (с) :))) Но я сейчас еще вспомню.. про язву хотите?? (-)