От SerP-M
К Кудинов Игорь
Дата 30.06.2010 00:08:20
Рубрики Современность; Спецслужбы; Политек;

Ну так эта Чармэн, Семенко, может еще 1-2 бабы... но остальное - мужики ..(+)

Приветствую!
... которые вроде "на поверхности" к России никаким боком. Всякие итальянские, греческие и ирландские фамилии...
Т.е., если это "граждане России" - то самые настоящие нелегалы, а не "эмигранты", как тут всё больше склоняют в ветке..
Короче, если женщины могут менять фамилии по мужьям - а среди арестованных таких совсем немного! - то мужики должны менять "шкуру" целиком, становясь разведчиками-нелегалами, ну или это были вербованные иностранцы... Или совсем смешное - если большинство из арестованные совсем "левые", т.е., непричастные... Гы!! Или WiFi уже пеленгуется по направлению с точностью до "из сумки вот этой тетки в портфель вот этого дядьки в 30 шагах от нее"??? Сильно сумлеваюсь...

Сергей М.
От Гриша
К SerP-M (30.06.2010 00:08:20)
Дата 30.06.2010 00:16:46

Ре: Ну так...

> Гы!! Или ВиФи уже пеленгуется по направлению с точностью до "из сумки вот этой тетки в портфель вот этого дядьки в 30 шагах от нее"??? Сильно сумлеваюсь...

Гляньте сюда, все сомнения развеются.
http://freesoft.org/CIE/Course/Section3/7.htm

Видите, где написано "Source IP Address" и "Destination IP Address"?
От doctor64
К Гриша (30.06.2010 00:16:46)
Дата 30.06.2010 15:11:08

Дада, шпионский адрес 192.168.1.1 ж)

>Гляньте сюда, все сомнения развеются.
> http://freesoft.org/CIE/Course/Section3/7.htm

>Видите, где написано "Source IP Address" и "Destination IP Address"?
Не позорьтесь. Не IP, ни MAC адреса давным давно не являются уникальными идентификаторами и их изменение доступно не то что специалисту, а любому пользователю.
От Гриша
К doctor64 (30.06.2010 15:11:08)
Дата 30.06.2010 15:36:32

Re: Дада, шпионский...

>>Гляньте сюда, все сомнения развеются.
>> http://freesoft.org/CIE/Course/Section3/7.htm
>
>>Видите, где написано "Source IP Address" и "Destination IP Address"?
>Не позорьтесь. Не IP, ни MAC адреса давным давно не являются уникальными идентификаторами и их изменение доступно не то что специалисту, а любому пользователю.

В сочетании с пеленгационными данными - вполне уникальными. Разве что пытаться доказать что рядом стоял невидимка с девайсом с одинаковым MAC адресом.
От doctor64
К Гриша (30.06.2010 15:36:32)
Дата 30.06.2010 20:26:49

Re: Дада, шпионский...

>>>Гляньте сюда, все сомнения развеются.
>>> http://freesoft.org/CIE/Course/Section3/7.htm
>>
>>>Видите, где написано "Source IP Address" и "Destination IP Address"?
>>Не позорьтесь. Не IP, ни MAC адреса давным давно не являются уникальными идентификаторами и их изменение доступно не то что специалисту, а любому пользователю.
>
>В сочетании с пеленгационными данными - вполне уникальными. Разве что пытаться доказать что рядом стоял невидимка с девайсом с одинаковым MAC адресом.
Пеленгация отдельно взятого ноута в кафе. Угу. Знаете, у сигналов с частотой 2-5 GHz в условиях городской застройки бывают очень прихотливые пути распространения.
От Гриша
К doctor64 (30.06.2010 20:26:49)
Дата 30.06.2010 20:36:55

Ре: Дада, шпионский...

>Пеленгация отдельно взятого ноута в кафе. Угу. Знаете, у сигналов с частотой 2-5 ГХз в условиях городской застройки бывают очень прихотливые пути распространения.

В зависимости от того где наxодятся датчики пеленгации. Это вам не 40-ые года, когда они в грузовикаx по улицам ездили.
От doctor64
К Гриша (30.06.2010 20:36:55)
Дата 30.06.2010 20:40:49

Ре: Дада, шпионский...

>>Пеленгация отдельно взятого ноута в кафе. Угу. Знаете, у сигналов с частотой 2-5 ГХз в условиях городской застройки бывают очень прихотливые пути распространения.
>
>В зависимости от того где наxодятся датчики пеленгации. Это вам не 40-ые года, когда они в грузовикаx по улицам ездили.
Скажите ,как вы себе представляете пеленгацию когда на ограниченном пространстве находится несколько импульсных передатчиков ,работающих на одной и той же частоте?
От Claus
К Гриша (30.06.2010 15:36:32)
Дата 30.06.2010 16:56:54

А это как раз не исключено.

Предположим шпиен у нас грамотный и обладает теми самыми средствами пеленгации.
Что помешает ему для запутывания следов получить MAC и IP адреса любого прохожего, а после этого ими воспользоваться. При этом прохожий действительно окажется недалеко от места передачи.
От YanEvans
К Гриша (30.06.2010 00:16:46)
Дата 30.06.2010 01:25:21

Ре: Ну так...

>Видите, где написано "Source IP Address" и "Destination IP Address"?

ам ловили не IP адреса - a MAC адреса (аппаратные) , есть два момента:

- в двух эпизодах регистрировалась та же пара MAC адресов - в разных местах и по показаниям агентов ФБР оба раза в окресностях проезжал "русский агент" в то-же самое время
- само по себе это действительно слабовато , поэтому Анну и Семенко спровоцировали на явные "шпионские" действия - передачу фальшивого паспорта и закладку денег в тайник.

Похоже Анна вьехала сразу и донесла об этой провокации в полцию - может и выкрутится.
А Семенко все исполнил в лучшем виде.
От Rwester
К YanEvans (30.06.2010 01:25:21)
Дата 30.06.2010 08:38:06

Ре: Ну так...

Здравствуйте!

>- само по себе это действительно слабовато , поэтому Анну и Семенко спровоцировали на явные "шпионские" действия - передачу фальшивого паспорта и закладку денег в тайник.
никакого явного "шпионства" в этом нет. Фальшивый паспорт штука такая, он любому пригодится, ну а деньги в тайник и моя тёща закладывает порой, чтож её полонием травить?

Рвестер, с уважением
От Лейтенант
К Гриша (30.06.2010 00:16:46)
Дата 30.06.2010 00:28:31

IP адреса в таких сетях обычно динамические.

Нужно еще соответствие IP MAC-адресам отследить
От Гриша
К Лейтенант (30.06.2010 00:28:31)
Дата 30.06.2010 00:41:28

Важны ИП адреса в опредленный момент, в сочетании с другими данными

>Нужно еще соответствие ИП МАЦ-адресам отследить
Пеленгация девайсов, различные логгеры итд.
От Alex Medvedev
К Гриша (30.06.2010 00:41:28)
Дата 30.06.2010 09:55:53

Ну докажут, что в момент передачи данных эти люди были поблизости и что?

если не взяли сами девайсы с данными то факт передачи не является каким либо доказательством вины конкретного человека.
От Гриша
К Alex Medvedev (30.06.2010 09:55:53)
Дата 30.06.2010 15:37:25

Re: Ну докажут,...

>если не взяли сами девайсы с данными то факт передачи не является каким либо доказательством вины конкретного человека.
А если взяли информацию которой обменивались - тоже не доказательство?
От Alex Medvedev
К Гриша (30.06.2010 15:37:25)
Дата 30.06.2010 16:17:20

Re: Ну докажут,...

>А если взяли информацию которой обменивались - тоже не доказательство?

если взяли у клиентов в момент передачи - это одно. Если перехватили то это другое. В любом случае обвиненный может заявить, что его компьютер был взломан хакером и он понятия не имел, что он пересылает какие-то там файлы. При нынешней поголовной дырявости в безопасности в ви-фи (чему наглядный пример гуглевских скандалов с перехватом приватной информации) любой вменяемый адвокат докажет, что владелец устройства и знать не знал, чем его девайс занимается.
От Гриша
К Alex Medvedev (30.06.2010 16:17:20)
Дата 30.06.2010 18:06:19

Данная версия может быть представлена и про наличии данных на самом девайсе (-)
От Mike
К Лейтенант (30.06.2010 00:28:31)
Дата 30.06.2010 00:30:35

MAC тоже произвольно меняем (-)
От Mike
К Гриша (30.06.2010 00:16:46)
Дата 30.06.2010 00:25:50

Ре: Ну так...

>> Гы!! Или ВиФи уже пеленгуется по направлению с точностью до "из сумки вот этой тетки в портфель вот этого дядьки в 30 шагах от нее"??? Сильно сумлеваюсь...
>
>Гляньте сюда, все сомнения развеются.
> http://freesoft.org/CIE/Course/Section3/7.htm

>Видите, где написано "Source IP Address" и "Destination IP Address"?

"IP Address", это Вам не паспорт.

С уважением, Mike.
От SerP-M
К Гриша (30.06.2010 00:16:46)
Дата 30.06.2010 00:23:24

Я не программист... лучше бы объяснили в двух словах.. (-)
От Гриша
К SerP-M (30.06.2010 00:23:24)
Дата 30.06.2010 00:29:32

Ре: Я не...

Любой ВиФи девайс излучает свой интернетовский адрес. Типа - "Я, Вова, тут". Когда идет сообщение между двумя девайсами, то информация имеет два параметра - откуда и куда она идет. А то что девайс в сумке или портфели - обычная радиолокационная система.
От SerP-M
К Гриша (30.06.2010 00:29:32)
Дата 30.06.2010 00:35:31

Вот когда IP "Вова" будет найден на соответствующем "железе" (+)

Приветствую!
- вот тогда и будет доказательство...
А так... как, интересно, физически обставить пеленгацию "Вовы" по направлению, чтобы потом в суде адвокат не "развалил"? С нескольких точек??? Со съемкой при этом??? Короче, каждую неделю аврал... :))) Сколько же персонала на одну бабу??? :))) Да... нелегко "спецам" без глобального противостояния...
:)
Сергей М.
От Гриша
К SerP-M (30.06.2010 00:35:31)
Дата 30.06.2010 00:50:41

Доклад агента ФБР в суде - тоже доказательство

Адвокат конечно может кричать что это провокация органов против эго невинного клиента, но как правило без обратныx доказательств на это такие финты редко проxодят.
От SerP-M
К Гриша (30.06.2010 00:50:41)
Дата 30.06.2010 01:02:56

Гмм... а вспомним-ка историю китайского профессора..(+)

Приветствую!

Того, который был гражданином США много лет и работал по атомной тематике... Помните, надеюсь??? И помните, чем кончилось???
Примерно такая же операция. Фабула: за ним ФБР следило тоже около 10 лет, потом арестовали. Инкриминировали передачу ядерных технологий и результатов экспериментов. Плюс - 2 или 3 потерянных электронных носителя - то ли выносные харды, то ли флэшки... Ну, как с этими самыми "носителями" обращались до бушевских ужесточений - Вы и сами в курсе, надеюсь...Тем более, когда они - халявные в федеральной лаборатории...
Ну, чем всё кончилось??? Шпионажа и передачи секретов доказать НЕ УДАЛОСЬ. Припугнув старичка, к тому времени уже почти год сидевшего, добились признания в "халатности", результатом чего стала утеря двух электронных носителей. С наказанием в виде прошедшей отсидки. Поясняю: федералы его "замазали", чтобы не мог потом судиться с правительством по поводу незаконного заключения.
Но!!! Он всё равно потом отыгрался: слупил ДЕВЯТЬ МИЛЛИОНОВ с различных СМИ, которые его поливали грязью до суда...
Вот таки дела...
Сергей М.
От Гриша
К SerP-M (30.06.2010 01:02:56)
Дата 30.06.2010 02:09:46

Другиx на память не приxодит? (-)
От SerP-M
К Гриша (30.06.2010 02:09:46)
Дата 30.06.2010 02:13:48

"Не любишь, ох, не любишь!" (с) :))) Но я сейчас еще вспомню.. про язву хотите?? (-)