От Сергей Зыков
К All
Дата 02.07.2010 08:44:24
Рубрики WWII; Современность;

новости культуры. В Нидерландах установлен памятник спасителю - солдату Вермахта

В Нидерландах установили памятник гуманизму солдата Вермахта
В минувший вторник в южном нидерландском городе Риль была установлена мемориальная скульптура в честь гуманизма одного из солдат вооруженных сил Германии, проявленного им в ходе Второй мировой войны.

Карлу Хайнцу Рошу было 18 лет, когда он спас жизни двух голландских детей, оказавшихся на передовой между частями германской армии и войсками союзников. Это событие случилось 6 октября 1944 года. Некоторое время спустя Рош погиб от артиллерийского огня, сообщает агентство dpa.

Спасенные солдатом люди – брат и сестра Ян и Тоос Кильсдонки – присутствовали на церемонии открытия памятника, изображающего Роша, который выносит с поля боя двоих детей.

Скульптура была целиком и полностью создана на частные пожертвования граждан Нидерландов
http://img-fotki.yandex.ru/get/3416/aussaria177.5/0_53fbc_acbeb72c_L.jpg



http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=83&t=137305
http://www.welt.de/english-news/article2589665/Dutch-citizens-honor-a-Wehrmacht-soldier.html
От объект 925
К Сергей Зыков (02.07.2010 08:44:24)
Дата 02.07.2010 16:14:49

Ре: ветка насквозь тупая. И ссылку никто не читал.

"Новость" из 2008-го года. И не об установке памятника, а о том что один из бывших депутатов горсовета хочет ето сделать. На фотке не памятник, а макет.
Почему ветка тупая? Ну например (кроме выше указанного) ето нормально что соседи налаживают отношения. Смотри Польша-Россия.
Алеxей
От Сергей Зыков
К объект 925 (02.07.2010 16:14:49)
Дата 02.07.2010 16:47:21

Ре: ветка насквозь...

>"Новость" из 2008-го года. И не об установке памятника, а о том что один из бывших депутатов горсовета хочет ето сделать. На фотке не памятник, а макет.
он уже стоит макетом :)
http://cache.daylife.com/imageserve/07ac3JAer4ext/610x.jpg


От объект 925
К Сергей Зыков (02.07.2010 16:47:21)
Дата 02.07.2010 16:49:59

Ре: остальная толпа не поместилась на фото?..

>он уже стоит макетом :)
>
http://cache.daylife.com/imageserve/07ac3JAer4ext/610x.jpg


+++
значит денюшку за два года на памятник он так и не нашел. И стоит макетик судя повсему на частном землевладении.
Алеxей
От Андрей Чистяков
К объект 925 (02.07.2010 16:49:59)
Дата 02.07.2010 18:31:21

Ну да, он в чистом поле стоит. Судя то по фото, ага. Или в безлюдном лесу.(+)

Здравствуйте,

>значит денюшку за два года на памятник он так и не нашел. И стоит макетик судя повсему на частном землевладении.

А, ПМСМ, он стоит "лицом" на близлежащий общественный городской тротуар.

Всего хорошего, Андрей.
От Claus
К Сергей Зыков (02.07.2010 08:44:24)
Дата 02.07.2010 14:14:26

А чего здесь такого страшного?Памятник за вполне конкретный и достойный поступок (-)
От mina
К Claus (02.07.2010 14:14:26)
Дата 02.07.2010 14:27:46

то что памятник этот получается не только поступку, но и кое-чему нехорошему ... (-)
От bedal
К mina (02.07.2010 14:27:46)
Дата 02.07.2010 15:17:39

не думаю, что там это так

Европа столько воевала внутри себя, столько раз они вырезали друг друга...
Во второй половине 19 века довели местами себя до подсечно-огневого земледелия.

Так что отношение к войнам у них всё же не совсем такое, как у нас. И WWII для них - совсем не то, что ВОВ для нас. Так что истолкование памятника как "даже у немцев бывали просветления" - вполне.
От Дуст
К bedal (02.07.2010 15:17:39)
Дата 02.07.2010 16:01:03

Тем не менее отношение голландского общества к WWII похоже на наше

Здравствуйте,

"Голландцы не пустили немецкого посла на церемонию памяти жертв Второй мировой"

http://www.lenta.ru/news/2010/01/13/botschafter/

Всего хорошего,

Дуст

От Сергей Селютин
К bedal (02.07.2010 15:17:39)
Дата 02.07.2010 15:30:36

WWII для них - совсем не то, что ВОВ для нас

Это понятно. Но можно начать с памятника солдату Вермахта, спасшему детей в Голландии, потом перейти к почетному знаку для каких-нибудь отличившихся на пожаре эсэсовцев, а завершить все монументом французам-легионерам, оборонявшим рейхсканцелярию от системно нарушавших права человека зверобольшевиков. Поэтому, если по уму, процесс нужно давить в самом зародыше. Чего в Европе, как правильно уже отмечено, в силу ряда причин никто делать не будет.
От Claus
К Сергей Селютин (02.07.2010 15:30:36)
Дата 02.07.2010 16:12:18

С такой логикой можно начать с памятника солдату КА, а завершитьпамятником Ежову

Зачем до бреда доходить. В данном случае цвет формы не важен.

Этот немец совершил вполне достойный и героический поступок - спас детей рискуя собственной жизнью.
Я так подозреваю, что большинство злобствующих этим похвастаться едва ли может.
От Presscenter
К Claus (02.07.2010 16:12:18)
Дата 02.07.2010 16:44:43

О да, да, Вы насквозь правы.


>Этот немец совершил вполне достойный и героический поступок - спас детей рискуя собственной жизнью.
>Я так подозреваю, что большинство злобствующих этим похвастаться едва ли может.

По первому предложению: что-то мне подсказывает, что если б этот героический зольдат и его сотоварищи не приперлись в Голландию (куда их никто не звал, кстати) и спасать детей не пришлось бы.

По второму предложению: частично среди присутствующих есть те, кто может похвастать и далеко не только этим, но не будут.
От bedal
К Presscenter (02.07.2010 16:44:43)
Дата 02.07.2010 17:47:15

Ваши слова один-в-один подходят

к памятнику в Трептов-парке, и что?
Ведь тогда уже полная, мягко говоря, фигня получается?
Не так-то просто с простыми формулировками и стремлением порешать, как должны думать голландцы про то, как на их территории немцы с американцами резались...
От Андрей Чистяков
К bedal (02.07.2010 17:47:15)
Дата 02.07.2010 18:28:02

Если знать историю и уметь читать по-русски, то не подходят. (-)
От объект 925
К Presscenter (02.07.2010 16:44:43)
Дата 02.07.2010 16:47:52

Ре: памятник, точнее его проект, _конкретному_ солдату

а не Германии, Вермахту, Хеер или кому еще.

>По первому предложению: что-то мне подсказывает, что если б этот героический зольдат и его сотоварищи не приперлись в Голландию (куда их никто не звал, кстати) и спасать детей не пришлось бы.
+++
он не приперся, а был мобилизован. Как миллионы других (кроме СС, РОА и прочих добровольцев).

Алеxей
От Presscenter
К объект 925 (02.07.2010 16:47:52)
Дата 02.07.2010 16:58:12

Ре: памятник, точнее...

>он не приперся, а был мобилизован. Как миллионы других (кроме СС, РОА и прочих добровольцев).

Плохая логика. Извините, но "гнилой либерализм". Вредный по сути. Его можно продолжить. Так ли виноваты те, кто жгли деревни, отбирали у жителей съестное? Их ж мобилизовали. И приказ дали. А вешали...У них ж был приказ. Ну и тд. Спасибо, может, сказать? Да и вообще че мы на немцев-то так? Они ж не сами собрались в армию и поперлись через границу, верно? Поди, уклонись.

От объект 925
К Presscenter (02.07.2010 16:58:12)
Дата 02.07.2010 17:02:13

Ре: памятник, точнее...

>Плохая логика.
+++
у вас еще хуже.

>Извините, но "гнилой либерализм". Вредный по сути. Его можно продолжить.
+++
нельзя. Служба в армии ето обязанность которая никем и никогда (ну за исключением СССР "служил в царской армии, Деникина, Колчака и т.д.") преступлением не считалась. А сжигание деревень (выполнение преступного приказа), ето преступление.

Алеxей
От ЖУР
К Claus (02.07.2010 16:12:18)
Дата 02.07.2010 16:24:02

Гуманизьм

>Зачем до бреда доходить. В данном случае цвет формы не важен.

Вот поэтому всякая шваль и поднимает голову в Прибалтике и т.п.Они то всегда будут помнить цвет формы в которой воевали они/их предки. Ну а мы благородно забудем все обиды. Еще и на парад пригласим.


ЖУР
От Claus
К ЖУР (02.07.2010 16:24:02)
Дата 02.07.2010 16:49:35

Шваль не этому памятники ставит. (-)
От Андрей Чистяков
К Claus (02.07.2010 16:49:35)
Дата 02.07.2010 18:24:13

Памятник поставлен немецкому солдату ВМВ. (+)

Здравствуйте,

Если бы голландские дауны хотели БЫ поставить памятник "человеческому поступку данного конкретного человека", они БЫ его поставили в виде памятной доски или вполне нейтрального бюста. Здесь же имеется конкретно то, что можно назвать говноидеей в говноисполнении. И странно, что это не видно/непонятно.

Всего хорошего, Андрей.
От Андрей Чистяков
К Сергей Зыков (02.07.2010 08:44:24)
Дата 02.07.2010 11:22:12

Да уж. (+)

Здравствуйте,

На "почве" отсутствия исторической памяти, а точнее, полного отсутствия интереса к её совсем недавним и чёрным страницам, подкрепляемых сытой жизнью со всеми её тараканами лайкодрочества, гипер-толерантности к любому извращению, антикоммунизма, иммиграционных проблем и пр. пирдухи, можно ожидать много ещё чего. :-/

Кстати, по ссылке, и статьюшка, и каменты очень забавные. Эдакие дауны с комплексом предельного самолюбования и самозначимости. "Какая гадость".

Всего хорошего, Андрей.
От ZhekaB
К Сергей Зыков (02.07.2010 08:44:24)
Дата 02.07.2010 11:04:20

Это солдат Вермахта и Дарт Вейдер в одном лице (-)
От kegres
К ZhekaB (02.07.2010 11:04:20)
Дата 02.07.2010 12:36:00

А пучеглазие, от кого из низ?


одно утешает - размер невелик. И стиль идиотский.

Поэтому на синоним статуи в трептов-парке не тянет
От ZhekaB
К kegres (02.07.2010 12:36:00)
Дата 02.07.2010 14:42:39

От второго :) (-)
От alex63
К ZhekaB (02.07.2010 14:42:39)
Дата 02.07.2010 17:08:44

Re: Действительно (+)

Вы что, не смотрели Star Wars Episode III, где у поджаривовавшегося Энекена/Дарт Вейдера глаза выпучивались?

С Дону выдачи нету
От И. Кошкин
К Сергей Зыков (02.07.2010 08:44:24)
Дата 02.07.2010 09:05:18

Гы-гы-гы, ТАКИЕ скульптуры пусть ставят. "Человек-какашка спасает дете-какашек" (-)
От Виктор Крестинин
К И. Кошкин (02.07.2010 09:05:18)
Дата 02.07.2010 09:20:54

Это популярный на загнивающем западе жанр(+)

Вот например, еще люди-каки

[168K]



Сравни с
http://img-fotki.yandex.ru/get/3416/aussaria177.5/0_53fbc_acbeb72c_L.jpg


От ARTHURM
К Виктор Крестинин (02.07.2010 09:20:54)
Дата 02.07.2010 11:12:00

А это точно загнивающий Запад а не цветущий Ближний Восток?

Бронеслоники окраской вроде бы как бы намекают.
От Виктор Крестинин
К ARTHURM (02.07.2010 11:12:00)
Дата 02.07.2010 11:16:49

Да, это Латрун. (-)
От Лейтенант
К Виктор Крестинин (02.07.2010 09:20:54)
Дата 02.07.2010 10:16:41

Да уж. Когда увидел памятник де Голю на Елисейских полях - вздрогнул

http://findmapplaces.com/bphoto/24/pamyatnik-generalu-de-gollyu_244955.jpg


От Leopan
К Лейтенант (02.07.2010 10:16:41)
Дата 02.07.2010 12:30:04

В Москве монументальнее

http://www.tsereteli.ru/files/objects/100025.jpg


От Сергей Зыков
К Leopan (02.07.2010 12:30:04)
Дата 02.07.2010 12:57:40

Постамент доставляет... "зиги-зиги-ду я из пушки в небо уйду"

>
http://www.tsereteli.ru/files/objects/100025.jpg



а-а-а, дас церетелишэ шайзэ
От Геннадий Нечаев
К Сергей Зыков (02.07.2010 12:57:40)
Дата 02.07.2010 13:38:50

Re: Прям св. Карл-столпник ))) (-)
От Одессит
К Геннадий Нечаев (02.07.2010 13:38:50)
Дата 02.07.2010 15:37:51

Столпником был св. Симеон (-)
От Chestnut
К Одессит (02.07.2010 15:37:51)
Дата 02.07.2010 15:43:19

столпников было много -- олно время мода на них была

благо хватало античных колонн

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От mpolikar
К Chestnut (02.07.2010 15:43:19)
Дата 02.07.2010 16:30:44

каждую колонну должен был венчать стопник? ) (-)
От Grozny Vlad
К Leopan (02.07.2010 12:30:04)
Дата 02.07.2010 12:34:26

Только расположен очень по-дурацки. Теряется на общем плане... (-)
От Юрий А.
К Grozny Vlad (02.07.2010 12:34:26)
Дата 02.07.2010 14:00:42

Ну, определенная закономерность в этом получилась. :))

Там все вокруг имело космическую тематику, и когда площадку перед гостиницей Космос, решили гордо обозвать площадью Шарля де Голля, то это вызвало недоумение.

А так все правильно. Масштаб де Голля (даже в исполнении Церетели), теряется перед масштабом Покорителей Космоса. :))
От И.Пыхалов
К Виктор Крестинин (02.07.2010 09:20:54)
Дата 02.07.2010 09:26:16

У нас он тоже с недавних пор популярен

http://www.specnaz.ru/pics/art/picb_866
От Сергей Зыков
К И.Пыхалов (02.07.2010 09:26:16)
Дата 02.07.2010 09:49:27

Невыразительно. Нужна Мадонна с чертами Е.Боннер и на руках у нее младенец Христ

ос с лицом Академика А. Сахарова
От alex
К Сергей Зыков (02.07.2010 09:49:27)
Дата 02.07.2010 13:28:46

Наоборот, весьма выразительно

Ракурс этого фото
http://static.diary.ru/userdir/6/0/7/8/607841/47452942.jpg


позволяет понять, почему студенты (стоит у здания 12 коллегий) называют его "обоср...ся". И ведь, никто скульптору руки не оторвал, даже возможно, благодарили за творчество...
От А.Б.
К Сергей Зыков (02.07.2010 09:49:27)
Дата 02.07.2010 12:34:45

Re: Обойтёдесь Егором Гайдаром.

Тоже, ведь, "такая глыба, такой матёрый человечище".