От истерик
К All
Дата 26.06.2010 21:25:12
Рубрики Современность; Танки; Локальные конфликты;

Грузия приобрела основной боевой танк Украины

На вооружении ВС Грузии имеются 12 новейших украинских танков Т-84 «Оплот». Они были закуплены в прошлом году. Такие данные приводятся в реестре обычных вооружений за 2009 год, который составлен Стокгольмским институтом исследования проблем мира (SIPRI).

Согласно этим данным, Грузия также приобрела в 2009 году в Украине 20 модернизированных танков второго поколения Т-72М1. Кроме того, отмечена закупка в Турции 70 бронетранспортеров «Ejder».

SIPRI - независимый международный институт исследования проблем мира и конфликтов, прежде всего - вопросов контроля над вооружениями и разоружения. Организация образована в 1966 году и финансируется за счет грантов правительства Швеции, которые утверждаются шведским парламентом. Правление и сотрудники института являются международными.
http://www.apsny.ge/2010/mil/1277602724.php
От RuLavan
К истерик (26.06.2010 21:25:12)
Дата 26.06.2010 22:27:08

Ерунда это

>На вооружении ВС Грузии имеются 12 новейших украинских танков Т-84 «Оплот». Они были закуплены в прошлом году. Такие данные приводятся в реестре обычных вооружений за 2009 год, который составлен Стокгольмским институтом исследования проблем мира (SIPRI).

Источник этой информации - депутат украинской Верховной Рады Коновалюк. Он 8 октября 2009 года сделал заявление о том, что Ющенко продолжает поставки оружия в Грузии и собирается в ближайшее время отправить туда 12 этих танков, и что Грузия уже провела частичную предоплату. Дело было в разгар предвыборной президентской кампании на Украине :)

Впоследствии эта информация была опровергнута как заводом Малышева, так и украинскими чиновниками, включая министра промышленности. Да и без того понятно, что завод даже гособоронзаказ по ним пока выполнить не может, не то что куда-то ещё экспортировать.

В реестре SIPRI, кстати говоря, информация об этой поставке помечена как "неподтверждённая" они её из этого заявления Коновалюка и взяли.

Врут, поди, как всегда...
От talex
К RuLavan (26.06.2010 22:27:08)
Дата 27.06.2010 01:50:39

Re: Ерунда это

завод даже гособоронзаказ по ним пока выполнить не может, не то что куда-то ещё экспортировать.

Малышева бесплатно сделал первые Оплоты, больше у них такого желания нет, а в гособоронзаказе можно хоть 1000 танков нарисовать, денег все равно не платят за них..
От coast70
К talex (27.06.2010 01:50:39)
Дата 27.06.2010 07:19:11

Сейчас на заводе передел сфер влияния между пр-вом и КБ. Им сейчас не до пр-ва.

КБ занято в настоящее время модернизацией БТР-70/80 для одной но очень гордой страны в Африке:)

Валки на технику (танки, паровозы, самолёты): http://photofile.ru/users/coast70/
От talex
К coast70 (27.06.2010 07:19:11)
Дата 27.06.2010 13:15:18

Re: Сейчас на...

>КБ занято в настоящее время модернизацией БТР-70/80 для одной но очень гордой страны в Африке:)

>Валки на технику (танки, паровозы, самолёты): http://photofile.ru/users/coast70/

КБ и правительство сейчас едины как никогда, а пинают они вместе двигателистов, типа от них все проблемы и задержки, ну и заодно поменяли директора на Малышева.
Ну и про заказ на Ирак забывать не надо)
От ИгорьД
К talex (27.06.2010 13:15:18)
Дата 27.06.2010 14:45:55

Re: Сейчас на...

>Ну и про заказ на Ирак забывать не надо)

А вопрос с двигателями решили? Слышал, что Дойц свои на БТРы запретил ставить. Отказывается поставлять.

С ув.
Игорь
От talex
К ИгорьД (27.06.2010 14:45:55)
Дата 27.06.2010 16:25:27

Re: Сейчас на...

>>Ну и про заказ на Ирак забывать не надо)
>
>А вопрос с двигателями решили? Слышал, что Дойц свои на БТРы запретил ставить. Отказывается поставлять.

>С ув.
>Игорь


в Иракский заказ 3ТД должны ставить, из-за чего (офф версия)и начались все разборки с рук-вом
От Скиф
К истерик (26.06.2010 21:25:12)
Дата 26.06.2010 22:21:21

Re: Грузия приобрела...

Т-72М1 -это модернизация танка по варианту УВЗ или творчество украинских товарищей?
От Exeter
К Скиф (26.06.2010 22:21:21)
Дата 26.06.2010 22:43:57

Т-72М1 - это то, что в социалистической Чехословакии выпускали

И что грузины покупали в Чехии до 2007 г., уважаемый Скиф.

С уважением, Exeter
От Николай Поникаров
К Exeter (26.06.2010 22:43:57)
Дата 27.06.2010 09:10:30

А что Украина поставляла Кении в 2007-2008?

День добрый.

>И что грузины покупали в Чехии до 2007 г., уважаемый Скиф.

Танки тоже именовались Т-72М1 и Т-72М1К. По утверждению чинов МО, эти танки выпуска 1979-83 поставлялись с баз хранения. Т.е. Т-72А и вряд ли модернизированнные? Но с ДЗ.

С уважением, Николай.
От Exeter
К Николай Поникаров (27.06.2010 09:10:30)
Дата 27.06.2010 14:32:09

Re: А что...

Здравствуйте, уважаемый Николай Поникаров!

>>И что грузины покупали в Чехии до 2007 г., уважаемый Скиф.
>
>Танки тоже именовались Т-72М1 и Т-72М1К.

Е:
Да просто при поставке на экспорт зачастую "А" именуются как "М1". Чистое переименовалово. Как, кстати, поставлявшиеся на экспорт Су-17 проходили в украинской отчетности как Су-22, а Ми-24В - как Ми-35. В реальности же у Украины экспортных образцов техники в наличии нету.


По утверждению чинов МО, эти танки выпуска 1979-83 поставлялись с баз хранения. Т.е. Т-72А и вряд ли модернизированнные? Но с ДЗ.

Е:
Как я понимаю, их перед отправкой откапиталили на БТРЗ (в Киеве, кажется) с доработками до уровня "АВ".


С уважением, Exeter
От ИгорьД
К Exeter (27.06.2010 14:32:09)
Дата 27.06.2010 14:48:30

Re: А что...

>Как я понимаю, их перед отправкой откапиталили на БТРЗ (в Киеве, кажется)...

Сто пудов не в Киеве. :)

С ув.
Игорь
От Exeter
К ИгорьД (27.06.2010 14:48:30)
Дата 27.06.2010 15:06:43

Ну да, Львовский БТРЗ это был, конечно (-)
От Скиф
К Exeter (26.06.2010 22:43:57)
Дата 26.06.2010 23:20:00

Re: Т-72М1 -...

>И что грузины покупали в Чехии до 2007 г., уважаемый Скиф.

>С уважением, Exeter

Т.е. чехи продавали им немодернизированные танки ? Т-72CZ не поставлялись ?

С уважением,
От Exeter
К Скиф (26.06.2010 23:20:00)
Дата 27.06.2010 14:24:13

Конечно немодернизированные. Которые в SIM затем и конвертились (-)
От Скиф
К Exeter (27.06.2010 14:24:13)
Дата 27.06.2010 20:11:25

Re: Конечно немодернизированные....

Теперь понятно. У каждой страны свой Т-72М1 :)
От Exeter
К истерик (26.06.2010 21:25:12)
Дата 26.06.2010 22:01:31

Никаких "Оплотов" Грузия не приобрела (-)
От истерик
К Exeter (26.06.2010 22:01:31)
Дата 26.06.2010 23:03:20

Re: Никаких "Оплотов"...

Так не поверим ООН?
От RuLavan
К истерик (26.06.2010 23:03:20)
Дата 26.06.2010 23:10:10

А ООН вы к чему тут?.. (-)
От истерик
К RuLavan (26.06.2010 23:10:10)
Дата 26.06.2010 23:38:18

Re: А ООН...

Кстати, сейчас идёт поставка траков и опорных катков от Т-72 на Украину(офицально они демилитаризованны)....
От Gur Khan
К истерик (26.06.2010 23:38:18)
Дата 27.06.2010 00:15:51

Re: А ООН...

>Кстати, сейчас идёт поставка траков и опорных катков от Т-72 на Украину(офицально они демилитаризованны)....

1. Откуда и кто поставляет?
2. "они" это кто или что? Украина демилитаризовалась, поставщики или траки с катками???
3. Если "демилитаризованы" катки и траки, то укажите способ их "демилитаризации" пожалуйста...

С Уважением!
От истерик
К Gur Khan (27.06.2010 00:15:51)
Дата 27.06.2010 00:23:27

Re: А ООН...

>>Кстати, сейчас идёт поставка траков и опорных катков от Т-72 на Украину(офицально они демилитаризованны)....
>
>1. Откуда и кто поставляет?
>2. "они" это кто или что? Украина демилитаризовалась, поставщики или траки с катками???
>3. Если "демилитаризованы" катки и траки, то укажите способ их "демилитаризации" пожалуйста...

>С Уважением!
Способ демилитаризации-списание по срокам хранения....
А так с РФ на Украину.....
От Gur Khan
К истерик (27.06.2010 00:23:27)
Дата 27.06.2010 11:41:54

Re: А ООН...

>Способ демилитаризации-списание по срокам хранения....
>А так с РФ на Украину.....

Списание и демилитаризация есть разные вещи. Демилитаризация предусматривает приведение объекта либо изделия к невозможности использования по военному назначению. Наиболее показательный пример - изготовление ММГ стрелкового оружия. Применительно к объектам бронетехники она может заключаться в снятии вооружения без возможности его повторной установки, в некоторых случаях вырезаются опоры двигателя и т.п. Таким образом к тракам и каткам оно никак не относится - они как были запчастями так и остаются. Распродавать излишек их никто не запрещал. Мало того, Украина сама по себе не является конечным их приобретателем - через нее осуществляется перепродажа в третьи страны. Причем траки и катки к Т-72 это еще не самый ходовой товар - настоящий дефицит на рынке траки к Т-54/55! Они да же б/у-шные вагонами со свистом уходят с ремзаводов и баз разделки. Неоднократно были попытки вновь начать их производство силами небольших частных предприятий, но не срослось...
От Fateev
К Gur Khan (27.06.2010 11:41:54)
Дата 28.06.2010 09:26:06

а в чем трудности ?

День добрый.
> настоящий дефицит на рынке траки к Т-54/55! Они да же б/у-шные вагонами со свистом уходят с ремзаводов и баз разделки. Неоднократно были попытки вновь начать их производство силами небольших частных предприятий, но не срослось...

А если не секрет - в чем проблема изготовить траки ?
Технология известна, деталь несложная...

С уважением, Павел Фатеев.
От coast70
К истерик (27.06.2010 00:23:27)
Дата 27.06.2010 07:16:16

Чушь полная... (-)
От истерик
К coast70 (27.06.2010 07:16:16)
Дата 27.06.2010 11:56:13

Re: Чушь полная...

Ага, так уже полевые кухни отправляли в Афган и Баку..
Прикладыватся акт о списании в связи с исчерпанием сроков хранения-теперь "мирная " продукция(а они как новенькие)
От coast70
К истерик (27.06.2010 11:56:13)
Дата 27.06.2010 12:44:54

Re: Чушь полная...

Я вас приветствую!
>Ага, так уже полевые кухни отправляли в Афган и Баку..
>Прикладыватся акт о списании в связи с исчерпанием сроков хранения-теперь "мирная " продукция(а они как новенькие)
Смешались в кучу кони, люди...
 Вы смешали столько всего в кучу, что надо разбираться с пол-литрой:))
1. Демилитаризация. Это приведение танка в недееспособное состояние. Способа есть три. а) Полная разделка на составляющие с "убиванием" корпуса и пушки. б) "доведение до музейного состояния" т.е. изнутри убирается всё и торсионы провариваются для невозможного их восстановления. в) отправка на хранение без наличия двигателя и вооружения.
2. Хранение. Танк разукомплектован, но весь его "набор" хранится на складе хранения. В любой момент танк может быть "отремонтирован", в формуляре отмечается что танк "откапитален"
3. Списание с фондов рембазы для передачи из МО в другие ведомства (экспорт в том числе). Танк "откапитален" или уходит с ящиком запчастей на рембазу где его приводят в надлежащий вид и топят, сжигают, продают за фуру виски, передают, например, в МЧС.
Если журноламер смешает всё это в кучу, то такая сенсация получается :D :D :D

Валки на технику (танки, паровозы, самолёты): http://photofile.ru/users/coast70/
От истерик
К coast70 (27.06.2010 12:44:54)
Дата 27.06.2010 13:10:50

Re: Чушь полная...

>Я вас приветствую!
>>Ага, так уже полевые кухни отправляли в Афган и Баку..
>>Прикладыватся акт о списании в связи с исчерпанием сроков хранения-теперь "мирная " продукция(а они как новенькие)
>Смешались в кучу кони, люди...
> Вы смешали столько всего в кучу, что надо разбираться с пол-литрой:))
>1. Демилитаризация. Это приведение танка в недееспособное состояние. Способа есть три. а) Полная разделка на составляющие с "убиванием" корпуса и пушки. б) "доведение до музейного состояния" т.е. изнутри убирается всё и торсионы провариваются для невозможного их восстановления. в) отправка на хранение без наличия двигателя и вооружения.
>2. Хранение. Танк разукомплектован, но весь его "набор" хранится на складе хранения. В любой момент танк может быть "отремонтирован", в формуляре отмечается что танк "откапитален"
>3. Списание с фондов рембазы для передачи из МО в другие ведомства (экспорт в том числе). Танк "откапитален" или уходит с ящиком запчастей на рембазу где его приводят в надлежащий вид и топят, сжигают, продают за фуру виски, передают, например, в МЧС.
>Если журноламер смешает всё это в кучу, то такая сенсация получается :D :D :D

>Валки на технику (танки, паровозы, самолёты): http://photofile.ru/users/coast70/
Для таможни оформляется акт демилитаризации, в которм пишется "демилитаризация путём списания по сроку хранения"
От истерик
К RuLavan (26.06.2010 23:10:10)
Дата 26.06.2010 23:35:21

Re: А ООН...

Энтот институт действует под эгидой ООН и занимается контролем торговли оружием. ИМХО, Мишо не настолько дурак, что бы обманывать ООН..
От RuLavan
К истерик (26.06.2010 23:35:21)
Дата 27.06.2010 13:39:26

Re: А ООН...

>Энтот институт действует под эгидой ООН и занимается контролем торговли оружием. ИМХО, Мишо не настолько дурак, что бы обманывать ООН..

Этот институт не действует "под эгидой ООН" и даже "под эгидой" родного шведского правительства не действует. Не занимается он и контролем торговли оружием, а изучает и анализирует, это разные вещи. Ну и Саакашвили ООН не обманывает. Он просто послал его нафиг и вообще не предоставил данные в ооновский регистр обычных вооружений в прошлом году.

Врут, поди, как всегда...
От fenix~mou
К истерик (26.06.2010 23:35:21)
Дата 27.06.2010 12:33:44

Вы так уверены?

Здравствуйте.
>Мишо не настолько дурак, что бы обманывать ООН..

После 888 относительно Мишико уверенным быть нельзя ни в чём.
От vasiliy86
К истерик (26.06.2010 21:25:12)
Дата 26.06.2010 21:38:57

Re: Грузия приобрела...

>На вооружении ВС Грузии имеются 12 новейших украинских танков Т-84 «Оплот».

Попахивает набросом. Морозовцы просто за год столько не соберут вручную, а производственной линии еще нет.

Оплотов образца принятия на вооружение в 2009 году, всего 2. В армии 0.

Хотя, если иметь в виду об.478ДУ4, то их действительно 12 шт было сделано, но МОУ от них отказалось и они стояли мертвым грузом на заводе. Но то другой танк, к тому же по отзывам очень сырой.