От kcp
К ttt2
Дата 29.06.2010 09:44:41
Рубрики Современность; Спецслужбы; Униформа; Стрелковое оружие;

Re: Конечно людям...

>> Вы не забыли, что обсуждается способность пули сломать шею? Для того, чтобы сделать это при помощи представленного Вами механизма запреградного действия, каска должна примыкать непосредственно к позвонкам и стрелять надо из положения "в затылок". Ну и плюс шлем должен быть мягким иначе у нас ничего не получится.

> Укажите мне пожалуйста место в моих постах где я говорил про перелом шеи?

Если не говорили, тогда вопрос отпадает.

> Я все время говорю про травму. Это может быть и повреждение позвонков и сотрясение и тяжелый ушиб головы

Я не против существования запреградного действия пули, я уже об этом упоминал. И даже предлагал пока не рассматривать повреждения, вызываемые прогибом материала каски. Интересовали именно переломы шеи.

А вот повреждение позвонков не вызывает сомнения только если выстрел был в затылок.

> Я к тому что люди не очень понимают огромную энергию которую несет автоматная пуля с близкого расстояния
> И то ничтожное время за которое эта энергия передается мишени

В данном случае время передачи играет только на упругую деформацию и разрушение материала шлема. Ну и, как следствие, на запреградное действие.
От ttt2
К kcp (29.06.2010 09:44:41)
Дата 29.06.2010 10:22:14

Re: Конечно людям...

>Я не против существования запреградного действия пули, я уже об этом упоминал. И даже предлагал пока не рассматривать повреждения, вызываемые прогибом материала каски. Интересовали именно переломы шеи.
>А вот повреждение позвонков не вызывает сомнения только если выстрел был в затылок.

С другой стороны вы не находите, учитывая что тогдашние немецкие каски вряд ли имели хоть какой демпфер - утверждение "от попадания винтовочной пули в лоб каски сдвига позвонков категорически быть не может" - тоже вызывает сомнения?

Why not?

Если был хоть один такой случай вряд ли бы потом эту каску кто надел

Даже учитывая ваши основные аргументы - приставим ко лбу солдата винтовку и внезапно выстрелим - почему не могут повредится позвонки?

ИМХО это зависит от положения головы

С уважением
От kcp
К ttt2 (29.06.2010 10:22:14)
Дата 29.06.2010 12:17:08

Re: Конечно людям...

>> Я не против существования запреградного действия пули, я уже об этом упоминал. И даже предлагал пока не рассматривать повреждения, вызываемые прогибом материала каски. Интересовали именно переломы шеи.
>> А вот повреждение позвонков не вызывает сомнения только если выстрел был в затылок.
>
> С другой стороны вы не находите, учитывая что тогдашние немецкие каски вряд ли имели хоть какой демпфер - утверждение "от попадания винтовочной пули в лоб каски сдвига позвонков категорически быть не может" - тоже вызывает сомнения?

Про немецкие каски я ничего не знаю, но сдвиг позвонков даже при встрече с абсолютно твёрдой без всякого подшлемника преградой на таких скоростях не является типичной травмой. Да и интересуют меня не древние, а вполне современные шлемы. Потому как именно про бесполезность их потивопулевого бронирования я слыхал и читал неоднократно.

> Если был хоть один такой случай вряд ли бы потом эту каску кто надел

Потому что не лучше достоверно получить пулю прямо в мозг вместо вероятного повреждения шейного отдела позвоночника.

> Даже учитывая ваши основные аргументы - приставим ко лбу солдата винтовку и внезапно выстрелим - почему не могут повредится позвонки?
> ИМХО это зависит от положения головы

Могут, но скорее всего позвонки не повредятся. Если конечно не приставить приклад непосредственно в основание черепа. И то есть варианты.
От ttt2
К ttt2 (29.06.2010 10:22:14)
Дата 29.06.2010 10:25:55

ПС Прикладом конечно (-)