От Манлихер
К Прудникова
Дата 29.06.2010 14:07:54
Рубрики WWII;

Если не прямая ложь, то аберрации. Ибо какие нахрен "власовцы" в июле 1942??? (-)
От vladvitkam
К Манлихер (29.06.2010 14:07:54)
Дата 29.06.2010 21:33:36

Re: медицинский случай

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D1%8C
От Прудникова
К Манлихер (29.06.2010 14:07:54)
Дата 29.06.2010 14:25:22

Re: Если не...

Аберрации там безусловно есть. Но за пару ней до того, около 13 июля, они видели, как немцы разбрасывали листовки, где говорилось, что Власов перешел на их сторону. Так что и на нашей стороне наверняка знали. Впрочем, за слово "власовцы" я и не цепляюсь.

У меня две версии.
а) Им просто сильно не повезло. Немцы пытались посылать в наше расположение группы диверсантов в нашей форме, которые. выдывая себя за окруженцев, открывали огонь. Если, допустим, накануне на этом участке пытались прорваться такие вот ребята, то вполне могли в горячке открыть огонь и по этим.
б) Это могла быть застава переодетых в нашу форму полицаев или карателей, с задачей - не допустить перехода окруженцев через линию фронта. Метод - вполне немецкий. Они еще с осени 41-го распространяли по своему тылу информацию. что у нас расстреливают всякого, переходящего через фронт.


От Evg
К Прудникова (29.06.2010 14:25:22)
Дата 29.06.2010 14:36:04

Re: Если не...

>Аберрации там безусловно есть. Но за пару ней до того, около 13 июля, они видели, как немцы разбрасывали листовки, где говорилось, что Власов перешел на их сторону. Так что и на нашей стороне наверняка знали. Впрочем, за слово "власовцы" я и не цепляюсь.

>У меня две версии.
>а) Им просто сильно не повезло. Немцы пытались посылать в наше расположение группы диверсантов в нашей форме, которые. выдывая себя за окруженцев, открывали огонь. Если, допустим, накануне на этом участке пытались прорваться такие вот ребята, то вполне могли в горячке открыть огонь и по этим.
>б) Это могла быть застава переодетых в нашу форму полицаев или карателей, с задачей - не допустить перехода окруженцев через линию фронта. Метод - вполне немецкий. Они еще с осени 41-го распространяли по своему тылу информацию. что у нас расстреливают всякого, переходящего через фронт.


Скорее всего группу подозрительных лиц просто обстреляли. Совершенно, ИМХО, обычное явление на передовой.
А потом на фильтрации расказчик "узнал о себе много нового" и связал как то в мозгах это с фактом обстрела.
От Прудникова
К Evg (29.06.2010 14:36:04)
Дата 29.06.2010 16:12:11

Re: Если не...

>

>Скорее всего группу подозрительных лиц просто обстреляли. Совершенно, ИМХО, обычное явление на передовой.
>А потом на фильтрации расказчик "узнал о себе много нового" и связал как то в мозгах это с фактом обстрела.
Там не было фильтрации. Они вернулись на немецкую территорию и решили прорываться в другом месте, но по пути попали в плен.
От badger
К Прудникова (29.06.2010 16:12:11)
Дата 30.06.2010 18:58:17

Re: Если не...

>>А потом на фильтрации расказчик "узнал о себе много нового" и связал как то в мозгах это с фактом обстрела.
>Они вернулись на немецкую территорию и решили прорываться в другом месте, но по пути попали в плен.

Ну лагере узнал что "что у нас расстреливают всякого, переходящего через фронт."

http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/6/co/2042406.htm

и связал с фактом обстрела.


Сам по себе факт friendly fire - на войне совершенно банальный и можно даже сказать, бытовой...
То что он там якобы слышал - это уже вопрос, который надо рассматривать отдельно от факта friendly fire, дабы сохранить объективность, очевидно что люди были психологически не готовы к совершенно банальной вероятности обстрела своими: "Они стояли кучно", и естественно в дальнейшем психика требовала какого-то объяснения случившемуся "невероятному" событию и какого-то оправдания попаданию в плен...

Сам по себе факт того что они "стояли кучно" на нейтральной, по сути, полосе - нонсенс, даже если исключить FF, немцы точно так же могли врезать из пулемета или швырнуть 10-ок мин...
От Прудникова
К badger (30.06.2010 18:58:17)
Дата 01.07.2010 20:23:58

Re: Если не...


>Сам по себе факт того что они "стояли кучно" на нейтральной, по сути, полосе - нонсенс, даже если исключить FF, немцы точно так же могли врезать из пулемета или швырнуть 10-ок мин...

Это была какая-то дорожно-строительная часть.
От ZhekaB
К Прудникова (29.06.2010 16:12:11)
Дата 29.06.2010 16:56:40

Re: Если не...

>Там не было фильтрации. Они вернулись на немецкую территорию и решили прорываться в другом месте, но по пути попали в плен.
Тогда, скорее всего, все было намного проще. Просто попали в плен.