От Sten
К Прудникова
Дата 30.06.2010 02:06:20
Рубрики WWII;

Всетаки обд-мемориал - вещь

Приветствие многоуважаемомому интернет-сообществу!
>Набрела в одной книжке на такой сюжет. Рассказал его матери автора один из тех, кто остался в живых.
>Группа бойцов 2-й ударной армии выходит из окружения. День - примерно 13 - 14 июля. Вышли к фронту. Дальше по тексту так:
>"Дождавшись конца обстрела, они поползли в сторону шоссе - до него оставалось метров триста. миновали еще ряд траншей, но немцев больше не встретили: видно, насыпь и была их передним краем.
>Наконец, в просветах мелколесья замаячила темная лента шоссе. На радостях дорожники поднялись и смело пошли в полный рост. У самого шоссе их остановил окрик часового:
>- Стой! Кто идет?!
>Саша Воскобойников звонко выкрикнул:
>- Свои! Из окружения!
>Но в ответ четко и беспощално раздалось невероятное:
>- По предатедям-власовцам - огонь!
>Они стояли кучно, и пулеметные очереди прошили сразу пятерых... Семеро живых скатились в кювет и долго лежали - оглушенные, раздавленные происшедшим..."

>Изольда Иванова "Не плачь обо мне"

>Вариант "выдумка" я уже рассматривала. Интересно, при каких обстоятельствах это могло быть правдой?

Посмотрите обд-мемориал по ФИО Власов Андрей Андреевич
Итого имеем: на 5 октября 1942 тов. Власов числится ПБВ а 11 апреля 1943 уже уточняются данные о том что оказвается попал в плен.

Так что "власовцами" бойцы стали уже потом, много после войны. Память такая штука..

Сайт 'Танковый фронт' http://tankfront.ru
От Samsv
К Sten (30.06.2010 02:06:20)
Дата 30.06.2010 16:31:23

Знали уже в июле, когда Берлинское радио передало. (-)
От Sten
К Samsv (30.06.2010 16:31:23)
Дата 01.07.2010 13:11:22

Не знаю что там передало Берлинское радио

Приветствие многоуважаемомому интернет-сообществу!

До сентября 42 тов. Власов А.А. находился в Винницком лагере для в/п.
А с сентября начал активных антисоветскую пропаганду в Берлине.

Во всяким случае в справочнике Командармы ВОВ именно это указано.

Сайт 'Танковый фронт' http://tankfront.ru
От Samsv
К Sten (01.07.2010 13:11:22)
Дата 01.07.2010 14:26:08

Берлинское радио.

>Приветствие многоуважаемомому интернет-сообществу!

>До сентября 42 тов. Власов А.А. находился в Винницком лагере для в/п.
>А с сентября начал активных антисоветскую пропаганду в Берлине.
Приветствую! Если не ошибаюсь,
Берлинское радио сообщило о пленении Власова 14.07.42.
О предательстве Власова Берия сообщил Сталину 21.07.42 в докладной записке об итогах вывода 2-й ударной армии из окружения.

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Прудникова
К Sten (30.06.2010 02:06:20)
Дата 30.06.2010 16:09:39

Re: Всетаки обд-мемориал...


>Так что "власовцами" бойцы стали уже потом, много после войны. Память такая штука..

Да фиг с ними, с власовцами! Меня интересуют конкретные варианты: при каких обстоятельствах наши могли стрелять по выходящим из окружения, когда заведомо известно, что они должны выходить?
От Дуст
К Прудникова (30.06.2010 16:09:39)
Дата 01.07.2010 00:21:04

Может немцы накануне переоделись в наших пленных ...

... и запустили зеркальное отображение нижеследующего?

http://wolfschanze.livejournal.com/870692.html
http://wolfschanze.livejournal.com/871079.html
От Одессит
К Прудникова (30.06.2010 16:09:39)
Дата 30.06.2010 22:02:09

Никогда не слышал о таких обстоятельствах

Добрый день


>Да фиг с ними, с власовцами! Меня интересуют конкретные варианты: при каких обстоятельствах наши могли стрелять по выходящим из окружения, когда заведомо известно, что они должны выходить?

Если не считать неизбежных ошибок (приняли за противника, к примеру) или при наличии проверенных сведений о намерении немцев использовать пленных для нападения под видом выхода из их тыла.

С уважением www.lander.odessa.ua
От ВикторК
К Одессит (30.06.2010 22:02:09)
Дата 30.06.2010 22:40:13

Это могли быть и немцы(-)
От Одессит
К ВикторК (30.06.2010 22:40:13)
Дата 01.07.2010 23:58:16

Могли, конечно.

Добрый день

Просто я посчитал доказанным первоначальное утверждение насчет соотечественников.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Прудникова
К Одессит (01.07.2010 23:58:16)
Дата 02.07.2010 00:14:02

Re: Могли, конечно.

>Добрый день

>Просто я посчитал доказанным первоначальное утверждение насчет соотечественников.

А немцы для таких операций и использовали соотечественников. Чтобы кричали без акцента.
От Прудникова
К ВикторК (30.06.2010 22:40:13)
Дата 01.07.2010 20:25:07

Re: Это могли...

Ну вот и у меня те же две версии - либо накануне немцы атаковали под видом наших, либо это были переодетые немцы. Что в то время и в том месте вполне реально.
От ВикторК
К Прудникова (01.07.2010 20:25:07)
Дата 01.07.2010 21:36:09

Ну зачем же переодетые.

>Ну вот и у меня те же две версии - либо накануне немцы атаковали под видом наших, либо это были переодетые немцы. Что в то время и в том месте вполне реально.

Так как про попытку взять в плен наших бойцов или добить не сообщается, то скорее всего пулеметчик был один. Задача у него была просто шуметь и не давать выходить из окружения в этом месте. В результате наши бойцы вместо того чтобы проползти мимо пулеметчика ночью, вернулись обратно и в конце концов попали в плен.

С уважением