От Прудникова
К Booker
Дата 29.06.2010 16:51:12
Рубрики 11-19 век; Искусство и творчество;

Re: Это римейк...

>
http://www.photographer.ru/pictures/5013.jpg




>Фотка сделана в середине 30-х, картину Дейнека тогда же начал. Называлась "После душа". А когда закончил, переназвал. Обычно её приводят в доказательство тоталитарности живописца, параллелят с рифеншталевскими олимпийцами. )))

>И таки да, арийцы представлены в ассортименте. И соцреалистично весьма - защитники Родины принимают душ после тяжелого боя перед отбоем.

А почему арийцы? Может, это вообще боксеры или борцы?
От Booker
К Прудникова (29.06.2010 16:51:12)
Дата 29.06.2010 18:19:27

Вы абсолютно правы, это и есть боксёры. Дейнека сам увлекался мордобитием.

>> ... Обычно её приводят в доказательство тоталитарности живописца, параллелят с рифеншталевскими олимпийцами. )))
>>И таки да, арийцы представлены в ассортименте.

>А почему арийцы? Может, это вообще боксеры или борцы?

Но И.Кошкину они (зигфриды) недаром почудились. Мэйнстрим живописи Германии 30-х годов, после выставки дегенеративного искусства в Берлине - именно сочная обнажёнка, с элементами античного любования телом. Т.е. не французское эротичное рококо, а такие спартанские тётки, мощные и любующиеся собой. И тож самое касательно мужчин. Богатыри, не мы. Здесь проявились личные вкусы Алоизыча, он был поклонником старой живописи.

У нас же в те времена культивировался массовый спорт, что находило отражение в пропаганде. Но в большой живописи, пожалуй, только Дейнека этим упивался. Это для него естественным было, я считаю - внешнее совпадение с эстетическими идеалами нацизма.

С уважением.
От bedal
К Booker (29.06.2010 18:19:27)
Дата 29.06.2010 22:06:11

поправлю, пожалуй: не просто "античного", а римского, у греков не так

так что про "спартанских тёток" - это Вы зря.
От Booker
К bedal (29.06.2010 22:06:11)
Дата 30.06.2010 00:33:49

В Риме не было оригинальной живописи, она греческая по сюжетам и технике

>так что про "спартанских тёток" - это Вы зря.

Но дело даже не в этом. Античной живописи сохранилось немного, но древнегреческими мотивами пронизано всё искусство Европы по 19 век включительно. И любимый фюрером классицизм - корнями уходит в Грецию. Отсюда же и модерн, австрийские и немецкие сецессионы - в основе там Греция. Римляне делом занимались, строили дороги и акведуки, разрабатывали положения права, совершенствовали строительные технологии.

С уважением.
От bedal
К Booker (30.06.2010 00:33:49)
Дата 30.06.2010 08:11:15

корни, да.. но сравнить греческие изображения и скульптуры (копии, да) и римские

и всё станет ясно. Чтобы как-то описать: "греки" - спортсмены, а "римляне" - культуристы.
От Booker
К bedal (30.06.2010 08:11:15)
Дата 30.06.2010 10:00:58

Да ладно, припомните хоть один пример римской обнажёнки в скульптуре

>и всё станет ясно. Чтобы как-то описать: "греки" - спортсмены, а "римляне" - культуристы.

Мы же о ней говорим. Не были римляне культуристами. Официальные портреты - да, развивали они такой прикладной к политике жанр.

С уважением.
От bedal
К Booker (30.06.2010 10:00:58)
Дата 30.06.2010 10:23:18

может, я и не прав - запросто, но вот иллюстрации: (-)
От bedal
К bedal (30.06.2010 10:23:18)
Дата 30.06.2010 10:25:31

паrдон, сорвалось

Греция (небезызвестный Дискобол):
http://www.olsjschool.net/pages/subzone/images/art/gkdiscus.gif



Рим (аллегория реки Тибр):
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/13/Roman_sculpture.jpg


От Сергей Зыков
К bedal (30.06.2010 10:25:31)
Дата 30.06.2010 10:50:14

кто бы наконец разгадал тысячелетнюю загадку

практического смысла метания дисков, на фоне остальных олимпийских художеств чистый спорт ради искусства
От Д.И.У.
К Сергей Зыков (30.06.2010 10:50:14)
Дата 30.06.2010 11:31:35

Re: кто бы...

>практического смысла метания дисков, на фоне остальных олимпийских художеств чистый спорт ради искусства

Вероятно, это наследие метания камней голой рукой, широко применяемого в "Илиаде". Т.е. наиболее совершенная, "чемпионская" форма камнеметания - пусть в жертву дальности была принесена практичность.
От И. Кошкин
К Д.И.У. (30.06.2010 11:31:35)
Дата 04.07.2010 11:18:25

Данное оружие...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>практического смысла метания дисков, на фоне остальных олимпийских художеств чистый спорт ради искусства
>
>Вероятно, это наследие метания камней голой рукой, широко применяемого в "Илиаде". Т.е. наиболее совершенная, "чемпионская" форма камнеметания - пусть в жертву дальности была принесена практичность.

...диск с отточеннымми краями, изредка, но встречался на востоке - от Китая до Персии, естьу поминания в литературе ("Речные заводи", к примеру), есть изображения. В принципе, могло применяться и раньше - это, все-таки, довольно архаическое оружие.

Возможно (натягивая сову на глобус), метание дисков - это такой прикольный, варварский вид спорта.

Просто метание камней и дисков - ну совершенно они разные.

И. Кошкин
От Booker
К bedal (30.06.2010 10:25:31)
Дата 30.06.2010 10:41:58

И десятки греческих Гераклов и амазонок. Лаокоон, наконец. (-)
От Роман Алымов
К bedal (29.06.2010 22:06:11)
Дата 30.06.2010 00:13:12

У греков как раз так (+)

Доброе время суток!
Хорошо помню картинку из какого-то учебника, с греческой вазы - атлеты в тогдашнем подобии душа, сюжет очень похожий.
С уважением, Роман
От Begletz
К Booker (29.06.2010 18:19:27)
Дата 29.06.2010 19:48:36

Re: Вы абсолютно...

>>> а такие спартанские тётки, мощные и любующиеся собой. И тож самое касательно мужчин. Богатыри, не мы. Здесь проявились личные вкусы Алоизыча, он был поклонником старой живописи.

Насчето женщин в нацистском искусстве, не так все однозначно. У любимого художника Гитлера фон Штука http://schikelgruber.net/stuck.html женщины далеко не атлетичны. Т е кто-то рисовал спортивных теток в одном стиле со спортивными чуваками, но мейнстримная женщина в живописи при нацистах была покорной домохозяйкой: кирхен, киндер, кюхлер.