От Мелхиседек
К Сергей Зыков
Дата 07.07.2010 13:57:07
Рубрики 11-19 век; Стрелковое оружие;

Re: Вопрос к...

>а при чем тут тополь? Этими тополями похоже засадили всю россию по самые гланды, вместе с авиазаводами... или мы уже вышли на показатели 1985-го?
на какие показатели? когда тотальный дефицит? экономика не может долго существовать в режиме военного времени
напоминаю, что советский союз был развален коммунистами и далеко не за один год

>куда какой доход? в яхтах абрамовича? :) в раскрашеной и нарезаной американской бумаге который к тому же переправляется в американские банки, и во всякие стабфонды?
помимо абрамовича есть простые российские граждане, у которых хватило денег на покупку компа, оплату интернета и написание постов на вифе
От Сергей Зыков
К Мелхиседек (07.07.2010 13:57:07)
Дата 07.07.2010 14:31:00

Re: Вопрос к...


>помимо абрамовича есть простые российские граждане, у которых хватило денег на покупку компа, оплату интернета и написание постов на вифе

а, ну понятно. Вы член партии "единая россия"
От Мелхиседек
К Сергей Зыков (07.07.2010 14:31:00)
Дата 07.07.2010 14:44:02

Re: Вопрос к...


>>помимо абрамовича есть простые российские граждане, у которых хватило денег на покупку компа, оплату интернета и написание постов на вифе
>
>а, ну понятно. Вы член партии "единая россия"
у вас есть замечания по поводу бесфланцевых патронов? если нет, то нет смысла подолжать
От Сергей Зыков
К Мелхиседек (07.07.2010 14:44:02)
Дата 07.07.2010 15:13:42

Re: Вопрос к...


>>а, ну понятно. Вы член партии "единая россия"
>у вас есть замечания по поводу бесфланцевых патронов? если нет, то нет смысла подолжать

вы где то путаете - у меня были замечания по поводу фланцевых.
аграрная страна со слабой промышленностью принимает посредственную винтовку и посредственный патрон который неплохо смотрится среди аналогичных фланцевых, но слабовато среди своих ровесников бесфланцевых.

Далее - перевооружение растянулось на 10 лет, и 20 лет определяли оптимальные параметры бесфланцевого патрона для переооружения. Определили - фактический аналог 7х57 маузера 1893 г. - Гнать этих учоных.
От Мелхиседек
К Сергей Зыков (07.07.2010 15:13:42)
Дата 07.07.2010 15:30:25

Re: Вопрос к...

>вы где то путаете - у меня были замечания по поводу фланцевых.
>аграрная страна со слабой промышленностью принимает посредственную винтовку и посредственный патрон который неплохо смотрится среди аналогичных фланцевых, но слабовато среди своих ровесников бесфланцевых.

среди кого? вы не пробовали провести с бельгийским маузером месяц в окопах?
их от грязи клинит, главное требование всевозможным модернизаций 20-х, сделать винтовки пригодными к долговременным окопным сидениям, это как бы реалии первой мировой
>Далее - перевооружение растянулось на 10 лет, и 20 лет определяли оптимальные параметры бесфланцевого патрона для переооружения. Определили - фактический аналог 7х57 маузера 1893 г. - Гнать этих учоных.
это не совсем так
От Сергей Зыков
К Мелхиседек (07.07.2010 15:30:25)
Дата 07.07.2010 16:10:16

Re: Вопрос к...


>
>среди кого? вы не пробовали провести с бельгийским маузером месяц в окопах?

а вы пишете прямо из окопа? :) хватило денег на покупку бельгийского маузера, компа, оплату интернета и написание постов на вифе??

как свидетельствует Федоров, умозрительные представления о преимуществе трёхи в окопной жизни ПМВ, среди прочих винтовок были всего лишь заблуждениями наших экспертов.

>их от грязи клинит, главное требование всевозможным модернизаций 20-х, сделать винтовки пригодными к долговременным окопным сидениям, это как бы реалии первой мировой

>это не совсем так

но тем не менее пришли именно к этим параметрам перед первой мировой. Двадцать лет спустя...
От Мелхиседек
К Сергей Зыков (07.07.2010 16:10:16)
Дата 08.07.2010 14:05:55

Re: Вопрос к...


>как свидетельствует Федоров, умозрительные представления о преимуществе трёхи в окопной жизни ПМВ, среди прочих винтовок были всего лишь заблуждениями наших экспертов.

преимущество было только у манлихера в виде окна снизу, через которое грязь вываливалась, она же в винтовку тем же путем не менее успешно попадала

сам федоров был согласен с выводом, что это от слабой обученности военного призыва и банальной лени

>>их от грязи клинит, главное требование всевозможным модернизаций 20-х, сделать винтовки пригодными к долговременным окопным сидениям, это как бы реалии первой мировой
>
>>это не совсем так
>
>но тем не менее пришли именно к этим параметрам перед первой мировой. Двадцать лет спустя...

федоровские 2,6 линейные патроны сильно отличаются от 7мм маузера
От Сергей Зыков
К Мелхиседек (08.07.2010 14:05:55)
Дата 08.07.2010 14:44:51

Re: Вопрос к...


>федоровские 2,6 линейные патроны сильно отличаются от 7мм маузера

дак речь не о фёдоровском патроне или маркевич ;) опять заблуждается
От Мелхиседек
К Сергей Зыков (08.07.2010 14:44:51)
Дата 08.07.2010 14:52:57

Re: Вопрос к...


>>федоровские 2,6 линейные патроны сильно отличаются от 7мм маузера
>
>дак речь не о фёдоровском патроне или маркевич ;) опять заблуждается

то, что маркевич фанат маузеров давно известно
От Сергей Зыков
К Мелхиседек (08.07.2010 14:52:57)
Дата 08.07.2010 15:30:49

Re: Вопрос к...


>то, что маркевич фанат маузеров давно известно

маркевич там ниприделах. не он определял параметры нового патрона
От АМ
К Сергей Зыков (07.07.2010 15:13:42)
Дата 07.07.2010 15:22:43

Ре: Вопрос к...


>вы где то путаете - у меня были замечания по поводу фланцевых.
>аграрная страна со слабой промышленностью принимает посредственную винтовку и посредственный патрон который неплохо смотрится среди аналогичных фланцевых, но слабовато среди своих ровесников бесфланцевых.

>Далее - перевооружение растянулось на 10 лет, и 20 лет определяли оптимальные параметры бесфланцевого патрона для переооружения. Определили - фактический аналог 7х57 маузера 1893 г. - Гнать этих учоных.

ну дык, история внедрения 5ТД и возвращение В2 как негативный пример из более поздних времен