От Grozny Vlad
К Dervish
Дата 09.07.2010 19:38:34
Рубрики Современность; Спецслужбы;

Я-то понимаю...

>И те, кто учит шпионов знают не меньше нас о разнице между инязом в ВУЗах (каких к стати?) и живым языком?
Между "знать" и "уметь" лежит непреодолимая пропасть.
>Да и про национальную и поведенческую психологию эти учителя скорее всего узнали раньше и больше нас с вами... ПМСМ
Конечно. И погружение в языковую среду они тоже практикуют, только результаты, честно говоря, не впечатляют. По крайней мере лично меня...
Или человек растет в языковой среде, или говорит вычурно и матерится не к месту... От акцента можно избавится или залегендировать, а вот с интуитивным пониманием речевой ситуации немного сложнее.

Грозный Владислав
От объект 925
К Grozny Vlad (09.07.2010 19:38:34)
Дата 09.07.2010 19:42:24

Ре: по языку. 2 книги.

1. Мемуары начальника какого-то из Штази. Начало 50-х он первый раз встречается с куратором из МГБ. "Сочный саксонский диалект"
2. Книг Фритцше был в плену емнип 6 лет. Попал молодым парнем. Пришел после плена в МАД устраиваться на работу. Полковник "земляк ты откуда с Волги?"
Алеxей
От Grozny Vlad
К объект 925 (09.07.2010 19:42:24)
Дата 09.07.2010 19:48:14

Ре: по языку....

>2. Книг Фритцше был в плену емнип 6 лет. Попал молодым парнем. Пришел после плена в МАД устраиваться на работу. Полковник "земляк ты откуда с Волги?"
А потом ты в шутку начинаешь разговаривать на ломаном местечковом украинском и человек с кучей ученых степеней не может понять ни слова, а наши все понимают и веселятся.
Ну, бывают конечно самородки. Например, Николай Кузнецов доказал, что и невозможное возможно.

Грозный Владислав
От объект 925
К Grozny Vlad (09.07.2010 19:48:14)
Дата 10.07.2010 00:46:14

Ре: если не совсем старый и не тупой то через 6 месяцев

>А потом ты в шутку начинаешь разговаривать на ломаном местечковом украинском и человек с кучей ученых степеней не может понять ни слова, а наши все понимают и веселятся.
>Ну, бывают конечно самородки. Например, Николай Кузнецов доказал, что и невозможное возможно.
+++
любой начнет говорить. И писать. Плохо, с ошибками, но начнет. Школа есть такая Берлитц. Преподавание ведется токо на изучаемом языке.
Кстати, читал про курсы, где русским из-за их сильного Р ставится южногерманский акцент, типа под баварцев-швабов.
Алеxей
От Фигурант
К объект 925 (10.07.2010 00:46:14)
Дата 11.07.2010 23:30:09

Дело не просто в погружении, или в акценте, а в привязке к реалу на местах.

>>А потом ты в шутку начинаешь разговаривать на ломаном местечковом украинском и человек с кучей ученых степеней не может понять ни слова, а наши все понимают и веселятся.

>Плохо, с ошибками, но начнет. Школа есть такая Берлитц. Преподавание ведется токо на изучаемом языке.
Берлитц это конечно хорошо, существует давно и обеспечил многим гастарбайтерам минимальный заработок. Но для разведчика это не путь. Хотите пример? В немецкоязычной части Швейцарии, как известно, говорят на своем диалекте, вернее, на множестве диалектов, и человек из Цюриха говорит по-другому чем человек из Базеля. В том числе и словарь у него другой, и выражения другие. А диалекты отличаются от стандартного немецкого разительно, несравнительно больше чем баварский от саксонского, например. И в Берне, есс-но, тоже свой говор - со своими словечками, ритмом, мелодией. И есть там такое словечко, даже не словечко, а скорее неопределенное выражение, которое грубейше перевести можно и как "ого-го", и как "ну да", и как "врешь, парень, не верю", с вариантом "невероятно, круто", плюс дюжина различных возможных значений. Произносится как-то как "ауэ-аа", протяжно и заунывно, и от степени протяжности и заунывности зависит весь смысл, от одобряющего до противоположности. Так вот, произнести это правильно может только бернский человек, определить в какой смысле он это произнес тоже почти невозможно (даже для местных), ни один словарь и никакой Берлиц Вам об этом не расскажет, а это одно из самых важных элементов узнавания бернцев друг друга.
:)))