От Udacha
К All
Дата 06.07.2010 19:51:58
Рубрики Современность; Армия;

Офицер погиб на учениях под Волгоградом (+)

http://www.utro.ru/news/2010/07/06/906225.shtml
Один военнослужащий погиб, второй получил ранения во вторник при взрыве гранаты во время учений в городе Камышине Волгоградской области. Об этом сообщил военный прокурор Камышинского гарнизона Евгений Косяченко.
"В 11:15 мск в ходе выполнения мероприятий по гранатометанию произошел взрыв осколочной гранаты. Ранения получил офицер, 1981 года рождения, который является командиром разведроты, и военнослужащий по призыву, 1987 года рождения. Офицер скончался по дороге в больницу, через 20 минут после взрыва", - сказал Косяченко.
По его словам, военнослужащий по призыву прооперирован, врачи оценивают его состояние как стабильное. По предварительным данным, рядовой при метании гранаты выронил ее из рук, а офицер накрыл снаряд своим телом.
--------
Ротному - земля пухом и вечная память !
От штос
К Udacha (06.07.2010 19:51:58)
Дата 07.07.2010 01:27:49

Re: Офицер погиб...

Вспомнился случай описанный в исключительно сильных и драматичных мемуарах генерала героя Петрова "Прошлое с нами" -
"Рева умолк, отвлеченный шумом в дальнем углу блиндажа. Послышался стук, упал телефонный аппарат. Один из телефонистов бросился к выходу, другой полез под стол. Что-то щелкнуло, испуганный голос крикнул:

— Товарищ старший лейтенант, граната!

Раздался взрыв. Свет погас. Стало темно. С потолка сыпался песок. Слышались стоны.

Часть присутствующих оставила свои места. Командиру дивизиона пришлось повысить голос, чтобы водворить порядок. Потом зажглась лампа. Старший лейтенант Юшко послал за фельдшером.

В блиндаже стоял полумрак. Тусклый свет лампы едва пробивался сквозь дым, заполнивший помещение. Командир дивизиона объявил перерыв. Участники совещания стали выходить наружу.

Младший лейтенант Устимович угощал папиросами собравшихся вокруг командиров. Всех волновал взрыв ручной гранаты.

— Вот как бывает... из-за неумения обращаться с оружием, — произнес Устимович.

— Да... — подтвердил, раскуривая папиросу, Миронов. — Солдат не знает, где его подстережет смерть... в бою или на собрании под землей... Мой старшина тоже получил гранаты... выдать всему личному составу... У вас есть приказание об этом? — спросил он Варавина.

— Да, — отвечал Варавин, — но я подожду... сначала нужно ознакомить людей с устройством и правилами обращения.

— Ручная граната... а сколько, дыма! — продолжал Устимович. — Из дверного проема валит, как из трубы... ну и оружие...

В ходе сообщения появился старший лейтенант Азаренко. Следом за ним шел, поддерживаемый санинструктором, [97] начальник связи дивизиона лейтенант Чубуков. Он сидел на последней скамейке и был легко ранен.

— Как это случилось? — спросил Миронов.

— Провались сквозь землю... эти чурбаны из пополнения... От скуки, представляете? Вертел в руках гранату, пока не сорвал предохранительную чеку, — ругаясь, говорил Азаренко, — растерялся, негодяй, струсил. Говорят, чуть было не бросил... подоспел топограф и вырвал из рук у него гранату. До двери далеко и он.., бедняга... прижал ее... чужую смерть... к груди. Герой... жаль... не услышит он моих слов...

Показались носилки. На первых громко стонал раненый. А следом несли другие, на которых лежал, закрытый шинелью, солдат-топограф, пожертвовавший жизнью во имя других. Все застыли в молчании. Руки поднесены к пилоткам. Носилки с телом героя, провожаемые взглядами командиров, скрылись за курганом".

http://militera.lib.ru/memo/russian/petrov_vs2/index.html
От Баир Иринчеев
К Udacha (06.07.2010 19:51:58)
Дата 07.07.2010 00:28:01

Re: Офицер погиб...

1981 года рождения - и командир разведроты. Молодец. Земля пухом.
От Steven Steel
К Udacha (06.07.2010 19:51:58)
Дата 06.07.2010 23:18:51

Вообще технически не сложно решить задачу

Экипировки для офицера руководящего этим упражнением, при котором накрыв гранату он оставался бы в живых.
Случаи вообще говоря повторяются с удручающей регулярностью. И ПОДВИГ офицеры совершают регулярно...
От dap
К Steven Steel (06.07.2010 23:18:51)
Дата 08.07.2010 13:12:32

Есть же маты для накрытия взрывоопасных предметов. Повесить на стенку окопа.(+)

>Экипировки для офицера руководящего этим упражнением, при котором накрыв гранату он оставался бы в живых.
Subj. Зачем накрывать грудью? Но денег как обычно нет.

>Случаи вообще говоря повторяются с удручающей регулярностью. И ПОДВИГ офицеры совершают регулярно...
В мирное время подвиг одного это как правило последствия разгильдяйства другого.
От Aspid
К Steven Steel (06.07.2010 23:18:51)
Дата 07.07.2010 01:09:49

вариант: решетчатый настил и глубокая яма с водой (-)
От nonr
К Steven Steel (06.07.2010 23:18:51)
Дата 07.07.2010 00:09:34

Re: Вообще технически...

>Экипировки для офицера руководящего этим упражнением, при котором накрыв гранату он оставался бы в живых.
>Случаи вообще говоря повторяются с удручающей регулярностью. И ПОДВИГ офицеры совершают регулярно...

Я бы скорее Г-образный окоп соорудил. И специализацию офицера-инструктора
ввел. Чтоб человек охреневшего курсанта паковал за угол не по наитию, а
отработано.
От Лейтенант
К Steven Steel (06.07.2010 23:18:51)
Дата 06.07.2010 23:25:11

Может для начала выдать какое-нибудь броневедро или там кевларовый коврик

чтобы офицер накрывал не собой ...
От Д2009
К Лейтенант (06.07.2010 23:25:11)
Дата 07.07.2010 13:01:07

Re: Может для...

>чтобы офицер накрывал не собой ...

А сколько уйдет времени, чтобы поднять ведро(в общем случае), подбежать к гранате (или вырвать её из рук бойца, впавшего в ступор) и накрыть гранату ведром ?

От Лейтенант
К Д2009 (07.07.2010 13:01:07)
Дата 07.07.2010 13:51:13

Инструкция по ТБ

Должна включать нахождение рядом с метающим бойцом двух офицеров, один с ведром в руках, а второй гранату вырывать :-)
Естественно требуется предварительная тренировка, для выработки автоматических навыков вырывания и накрывания ...
От Evg
К Лейтенант (07.07.2010 13:51:13)
Дата 07.07.2010 14:23:24

Re: Инструкция по...

>Должна включать нахождение рядом с метающим бойцом двух офицеров, один с ведром в руках, а второй гранату вырывать :-)
>Естественно требуется предварительная тренировка, для выработки автоматических навыков вырывания и накрывания ...

а у Вас курсант в штаны не наложит, беря в руки фигню, страховать от которой к нему приставлены двое специальных людей?
От Лейтенант
К Evg (07.07.2010 14:23:24)
Дата 07.07.2010 15:33:52

Так вроде уже и так все плохо?

>а у Вас курсант в штаны не наложит, беря в руки фигню, страховать от
которой к нему приставлены двое специальных людей?

Говно в штанах (в отличии от гранаты) - не смертельно.
От Evg
К Лейтенант (07.07.2010 15:33:52)
Дата 07.07.2010 15:53:22

Re: Может все же сначала - на кошках

>>а у Вас курсант в штаны не наложит, беря в руки фигню, страховать от
>которой к нему приставлены двое специальных людей?

>Говно в штанах (в отличии от гранаты) - не смертельно.

Т.е. Научить кидать болванки подмешивая боевые. Типа "в этом ящике одна граната настоящая".
Или вместо двух телохранителей обойтись одним психотэрапэвтом. Который в случае может и недопустить бойца к упражнению.
От Пехота
К Evg (07.07.2010 15:53:22)
Дата 08.07.2010 09:48:32

Re: Может все...

Салам алейкум, аксакалы!

>Т.е. Научить кидать болванки подмешивая боевые. Типа "в этом ящике одна граната настоящая".

Учебные гранаты черного цвета, боевые - зеленого.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Дмитрий Козырев
К Evg (07.07.2010 15:53:22)
Дата 07.07.2010 15:55:51

Основная масса обучаемых таких проблем не испытывает

несчастные случаи все равно являются исключительными событиями.
От Лейтенант
К Evg (07.07.2010 15:53:22)
Дата 07.07.2010 15:55:48

Безопасности мало не бывает

>Т.е. Научить кидать болванки подмешивая боевые. Типа "в этом ящике одна граната настоящая".
>Или вместо двух телохранителей обойтись одним психотэрапэвтом. Который в случае может и недопустить бойца к упражнению.

Одно другому совершенно не мешает.
От генерал Чарнота
К Лейтенант (07.07.2010 13:51:13)
Дата 07.07.2010 14:22:46

Re: Инструкция по...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)
>Должна включать нахождение рядом с метающим бойцом двух офицеров, один с ведром в руках, а второй гранату вырывать :-)

А офицеры тут для чего?

Пары контрабасов хватит. Наверное, даже не сержантов.
От МиГ-31
К Лейтенант (06.07.2010 23:25:11)
Дата 06.07.2010 23:27:57

убъет ведром. (-)
От Лейтенант
К МиГ-31 (06.07.2010 23:27:57)
Дата 06.07.2010 23:33:15

А каков должен быть минимальный вес того чем накрывают? (-)
От Дмитрий Козырев
К Лейтенант (06.07.2010 23:33:15)
Дата 07.07.2010 13:49:09

Видел в каталоге по ср-вам безопасности прикрышку типа зонтика

для бодигардов типа если "объекту" под ноги бросили гранату.

все манипуляции одной рукой. Ну по существу она действительно не тяжелее бронежилета получится.
От Белаш
К Лейтенант (06.07.2010 23:33:15)
Дата 06.07.2010 23:54:27

Судя по прейскуранту - кг 20.

Приветствую Вас!
http://www.npo-sm.ru/fontan.php
И это еще успеть надо...
С уважением, Евгений Белаш
От Грозный
К Белаш (06.07.2010 23:54:27)
Дата 07.07.2010 02:14:09

это оверкилл - держит полкило тола

думаю, что в 10 кг можно уложиться
===> dic duc fac <===
От BP~TOR
К Udacha (06.07.2010 19:51:58)
Дата 06.07.2010 22:04:15

Re: Офицер погиб...

> http://www.utro.ru/news/2010/07/06/906225.shtml

> "В 11:15 мск в ходе выполнения мероприятий по гранатометанию произошел взрыв осколочной гранаты. Ранения получил офицер, 1981 года рождения, который является командиром разведроты, и военнослужащий по призыву, 1987 года рождения. Офицер скончался по дороге в больницу, через 20 минут после взрыва", - сказал Косяченко.
>
На моих глазах был подобный случай когда солдат после команды просто разжап руку, и граната (РГД-5) упала под ноги. Стоявший рядом взводный мгновенно среагировал, зафутболил гранату подальше, свалил солдата и накрыл его.
Никто не пострадал.
Самое забавное. что после этого последовала команда бросать гранату из окопчика, в целях безопасности. Через некоторое время, очередной тормоз бросил гранату в метре от бруствера. Ротный подмял солдата под себя, а сам получил осколок в каску. но отделался сравнительно легко.
От Грозный
К BP~TOR (06.07.2010 22:04:15)
Дата 06.07.2010 22:07:03

Re: Офицер погиб...


>На моих глазах был подобный случай когда солдат после команды просто разжап руку, и граната (РГД-5) упала под ноги. Стоявший рядом взводный мгновенно среагировал, зафутболил гранату подальше, свалил солдата и накрыл его.
>Никто не пострадал.
---

Интересно, это был его первый бросок боевой гранаты? А болванки он до этого бросал?


===> dic duc fac <===
От vladvitkam
К Грозный (06.07.2010 22:07:03)
Дата 06.07.2010 22:59:03

Re: Офицер погиб...


>>На моих глазах был подобный случай когда солдат после команды просто разжап руку, и граната (РГД-5) упала под ноги. Стоявший рядом взводный мгновенно среагировал, зафутболил гранату подальше, свалил солдата и накрыл его.
>>Никто не пострадал.
>---

>Интересно, это был его первый бросок боевой гранаты? А болванки он до этого бросал?

лично со мной был случай на сборах в 1988. Все офицеры-запасники кидали (боевую). Я тоже. До того болванку последний раз метал в школе :) Стоя из окопчика, при замахе ударился рукой о землю (очень старался кинуть получше), чуть было не выронил, но обошлось

Тренировка - это хорошо, но по разным причинам ее может и не быть. В институте на сборах должны были и тренироваться, и бросать. Не тренировались. Единственную гранату бросил за всех преподаватель (кажется, капитан Дорофеев, легендарная личность в МАДИ первой половины 70-х)
От BP~TOR
К Грозный (06.07.2010 22:07:03)
Дата 06.07.2010 22:16:50

Re: Офицер погиб...

>Интересно, это был его первый бросок боевой гранаты? А болванки он до этого бросал?

Самое забавное, что болванки не бросали. Учебный взвод был из "рахитов с высоким образованием", как говорил на замкомвзвода, понадеялись наверное что все понимающие. Провели инструктаж, порядок действий показали. Человека три его с учебной гранатой повторили.
До него почти весь взвод бросил благополучно, я обратил внимание, что когда он пошел на исходную то у неголицо серое какое то было. Таким никакой тренинг не поможет, он реально в ступор впал когда кольцо снял
От nonr
К BP~TOR (06.07.2010 22:16:50)
Дата 06.07.2010 22:49:59

Re: Офицер погиб...

>>Интересно, это был его первый бросок боевой гранаты? А болванки он до этого бросал?
>
>Самое забавное, что болванки не бросали. Учебный взвод был из "рахитов с высоким образованием", как говорил на замкомвзвода, понадеялись наверное что все понимающие.

Понимание и ступор вещи не связанные. Понимать могут все и все. А пока автоматизма нет
это понимание может от любого внешнего воздействия закончиться или вообще само по себе.
Наблюдал не раз.

>Провели инструктаж, порядок действий показали. Человека три его с учебной гранатой повторили.
>До него почти весь взвод бросил благополучно, я обратил внимание, что когда он пошел на исходную то у неголицо серое какое то было. Таким никакой тренинг не поможет, он реально в ступор впал когда кольцо снял

Поможет. Просто надо много раз сделать. Вон, даже когда кровь не переносят в
большинстве случаев тренировка спасает. Иного пути похоже нет. Пока.
От Грозный
К BP~TOR (06.07.2010 22:16:50)
Дата 06.07.2010 22:40:13

Re: Офицер погиб...


>Самое забавное, что болванки не бросали.
---

Вооот! Вот он, корень зла!

>До него почти весь взвод бросил благополучно, я обратил внимание, что когда он пошел на исходную то у неголицо серое какое то было.
---

Вот тут-то бы его и остановить...

>Таким никакой тренинг не поможет,

---
"Не верю" (с).

>он реально в ступор впал когда кольцо снял

---
а) тренировать нужным образом - на болванках/болванках со взрывателями.
б) бывают и клинические случаи, но очень редко. Таких - не допущать к боевому оружию, всегда есть места службы, на к-рых можно обойтись без метания гранат.

===> dic duc fac <===
От Kazak
К Грозный (06.07.2010 22:40:13)
Дата 06.07.2010 23:32:47

Не спасает.

Iga mees on oma saatuse sepp.

Мы метали просто болванки и болванки с УРГЗМ в качестве обучения.. В первый же день подполковник получил осколок..ээ.. ну скажем культурно - в бедро. Боец уронил гранату макимально близко, подпол успел его зашвырнуть за кирппичную стенку, а сам целиком не успел укрытся, ну и получил по тылам.


Извините, если чем обидел.
От Москалев.Е.
К Kazak (06.07.2010 23:32:47)
Дата 06.07.2010 23:51:32

Re: Не спасает.

Приветствую

>Мы метали просто болванки и болванки с УРГЗМ в качестве обучения.

Имитационная граната (с дыркой)
Использование в ней УРГЗМ запрещено.
Там специальный взрыватель имитатор, с пороховым зарядом вместо детонатора.
Остальное устройство капсюль, замедлитель , механизм штатные от УРГЗМ

С уважением Евгений
От Kazak
К Москалев.Е. (06.07.2010 23:51:32)
Дата 07.07.2010 01:08:29

Я не специалист.

Iga mees on oma saatuse sepp.

>Использование в ней УРГЗМ запрещено.
>Там специальный взрыватель имитатор, с пороховым зарядом вместо детонатора.
>Остальное устройство капсюль, замедлитель , механизм штатные от УРГЗМ

На вид то нормальный УРГЗМ, при броске просто хлопало слегка.
Пугали что пальцев можно лишится, если чо. Проверять никто не захотел:)

Извините, если чем обидел.
От Грозный
К Kazak (07.07.2010 01:08:29)
Дата 07.07.2010 02:17:21

Re: Я не...

>Пугали что пальцев можно лишится, если чо. Проверять никто не захотел:)
---

У нас один перец проверил. Еле зашили руку потом - разжал на ладони, кровишши было...

===> dic duc fac <===
От Kazak
К Kazak (06.07.2010 23:32:47)
Дата 06.07.2010 23:34:24

В смысле - в первый день когда в ход пошли боевые (-)
От Грозный
К Udacha (06.07.2010 19:51:58)
Дата 06.07.2010 21:59:13

Re: Офицер погиб...

>рядовой при метании гранаты выронил ее из рук, а офицер накрыл снаряд своим телом.
----

Не знаю всех обстоятельств, но рискну предположить, что у бойца мозолей от метания болванок не было.
Некоторые воины по первому разу от щелчка запала впадают в ступор - сам был свидетелем. Зимой ещё понимаю, как можно выронить - варежки, холодно и пр. - но летом-то???

Сначала надо учить болванки метать "безо всего" - и хотя бы несколько раз в варежках, в тулупчике. Потом болванку с запалом . И только потом - боевые. Чтоб мог во сне в варежках метать, не просыпаясь.

>Ротному - земля пухом и вечная память !

:-((((.

===> dic duc fac <===
От Samsv
К Грозный (06.07.2010 21:59:13)
Дата 07.07.2010 01:37:26

И у бывалых воинов всякое может приключиться. Вместо гранаты - пистолет.

>>рядовой при метании гранаты выронил ее из рук, а офицер накрыл снаряд своим телом.
>----

>Не знаю всех обстоятельств, но рискну предположить, что у бойца мозолей от метания болванок не было.
Приветствую!
В ночь с 12 на 13 сентября 1943 г. выходили из окружения 2 дивизиона 267-го минометного полка и некоторые подразделения 2-й гв. мех. бригады.
Случай произошел в районе недалеко от села Нагорное на Украине.
Несколько наших воинов во время боя при выходе из окружения неожиданно встретились в кукурузном поле с немецкой самоходкой.
Оружие - пистолеты, в лучшем случае винтовка. Патронов оставалось мало.
Вот как описывает этот случай один из участников эпизода [прим. - с некоторыми сокращениями]:
" ... Немец, увидел меня, прижавшегося к земле, и картаво и резко закричал:
- Пан, руки вверх!
И вслед за этим раздался крик Федора Жулева:
- Сдавайтесь, гады!
Скосив глаза в сторону, я в какое-то неуловимое сознанием мгновение увидел Жулева - он вскочил с земли и застыл на фоне неба с поднятой кверху рукой, державшей гранату. В следующее мгновение я уже был на ногах. Мимо меня промчался вперед Киреев. Сзади, оглушительно и коротко, ухнул взрыв...
Как потом оказалось, в Нагорном у Жулева осталось всего две гранаты и пистолет. Но бывает же такое: когда немец крикнул: "Пан, руки вверх...", то Жулев кинул в самоходку гранату и ... пистолет. Зачем? Он сам не понял. Думал, конечно, что бросал вторую гранату."

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От П К
К Грозный (06.07.2010 21:59:13)
Дата 06.07.2010 22:29:30

Бывает кольцо метнут, а гранату под ноги... (-)
От Hokum
К П К (06.07.2010 22:29:30)
Дата 07.07.2010 03:53:40

А если еще и левша...

... то шансы бросить кольцо и отдать офицеру гранату возрастают до совершенно неприличных размеров. Прецедентов выше крыши.
От Грозный
К П К (06.07.2010 22:29:30)
Дата 06.07.2010 22:40:58

да всяко - но тоже лечится метанием болванок и учебных граната с запалом, ПМСМ (-)