От А.Никольский
К Александр Стукалин
Дата 07.07.2010 21:33:48
Рубрики Современность; Спецслужбы; Политек;

вероятно обмен - дело ближайшего времени, может часов


Вашингтон. 7 июля. ИНТЕРФАКС - Пятеро из 11-ти подозреваемых по
делу о шпионаже в пользу России в среду перевозятся из Бостона и
Александрии (Вирджиния) в Нью-Йорк, сообщают американские СМИ.
Появились сообщения, что отменены назначенные судебные слушания
против Майкла Зоттоли, Патрисии Миллз и Михаила Семенко в Вирджинии,
местные власти получили приказ отправить их в Нью-Йорк.
Из Бостона в Нью-Йорк отправлен подозреваемый Дональд Хитфилд, а
его жена Трейси Ли Энн Фоли отправлена в Нью-Йорк из Кембриджа (штат
Массачусетс).
Остальные подозреваемые по делу уже находятся в Нью-Йорке, сообщают
американские СМИ.
Официальные лица отказываются назвать причину этого перемещения
подозреваемых.
От Vitaly V. Pinjagin
К А.Никольский (07.07.2010 21:33:48)
Дата 07.07.2010 22:26:26

Дак это что на самом деле ?

Дак это что на самом деле наши эээ... "шпиёны"?

то есть я хотел сказать это и есть сегодняшний уровень работы нашей нелегальной разведки? 8-(
От Hokum
К Vitaly V. Pinjagin (07.07.2010 22:26:26)
Дата 08.07.2010 03:26:48

Да какие там шпионы?

ИМХО, вариантов два. Или чьи-то дети (в первую очередь Аня, но могут быть и другие). Или отмывка денег в особо крупных размерах, и нужно срочно вытаскивать любой ценой, пока из них не вытрясли номера счетов и схемы отмывки. Не исключена комбинация обоих вариантов.
От Манлихер
К Hokum (08.07.2010 03:26:48)
Дата 08.07.2010 04:31:20

Если отмывка, то 99% поздно пить боржом

Моё почтение
>ИМХО, вариантов два. Или чьи-то дети (в первую очередь Аня, но могут быть и другие). Или отмывка денег в особо крупных размерах, и нужно срочно вытаскивать любой ценой, пока из них не вытрясли номера счетов и схемы отмывки. Не исключена комбинация обоих вариантов.

Ибо не тот контингент, чтобы упорствовать - такие бы уже давно все слили, и что можно, и что возможно.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От 13
К Манлихер (08.07.2010 04:31:20)
Дата 08.07.2010 06:08:36

Если их вели 10 лет никаких тайн быть не может ... (-)
От Евгений Путилов
К 13 (08.07.2010 06:08:36)
Дата 08.07.2010 11:32:33

ИМХО, их вытаскивают, чтоб они открытых показаний на суде давать не начали

Одно дело - оперативная информация. Ее американцы итак реализуют. Другое дело, когда Анна энд компани на суде расскажут воткрытую то, что ФБР уже знает. Боюсь, Лавров второй раз будет вынужден с растерянным лицом просить у Госдепа официальных разъяснений, уходя от просьб журналюг прокомментировать эту феерию внешней разведки.
От МиГ-31
К 13 (08.07.2010 06:08:36)
Дата 08.07.2010 06:27:55

Ну, Анечка вроде только с февраля в Штатах

Могли и вынуть инфу, чтобы домой отпустить. Все же понимают, а она в первую очереь, что их могут обменять и годика через три.
Ведь есть куча формальностей и скорость из оформления зависит от нее самой - убедительно говорит ей следак...
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Nachtwolf
К Vitaly V. Pinjagin (07.07.2010 22:26:26)
Дата 07.07.2010 23:11:46

Уровень работы разведки и уровень работы проваленных агентов,

понятия взаимосвязанные, но далеко не тождественные.
От 13
К Nachtwolf (07.07.2010 23:11:46)
Дата 07.07.2010 23:44:16

Re: Уровень работы...

А Вы уверены, что это агенты а не кадровые сотрудники?
От МиГ-31
К А.Никольский (07.07.2010 21:33:48)
Дата 07.07.2010 21:36:37

А как будет с детьми?


>Вашингтон. 7 июля. ИНТЕРФАКС - Пятеро из 11-ти подозреваемых по
>делу о шпионаже в пользу России в среду перевозятся из Бостона и
>Александрии (Вирджиния) в Нью-Йорк, сообщают американские СМИ.
>Появились сообщения, что отменены назначенные судебные слушания
>против Майкла Зоттоли, Патрисии Миллз и Михаила Семенко в Вирджинии,
>местные власти получили приказ отправить их в Нью-Йорк.
>Из Бостона в Нью-Йорк отправлен подозреваемый Дональд Хитфилд, а
>его жена Трейси Ли Энн Фоли отправлена в Нью-Йорк из Кембриджа (штат
>Массачусетс).
>Остальные подозреваемые по делу уже находятся в Нью-Йорке, сообщают
>американские СМИ.
>Официальные лица отказываются назвать причину этого перемещения
>подозреваемых.
 У одной пары - малые дети, американские граждане по рождению, у другой - взрослые подростки.
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Гриша
К МиГ-31 (07.07.2010 21:36:37)
Дата 07.07.2010 22:02:23

Ре: А как...

> У одной пары - малые дети, американские граждане по рождению, у другой - взрослые подростки.

В детдом, естественно.





Шучу - с родителями поедут в Россию, будут жить в Россие с американским гражданством. Интересно, дадут ли им Российское ? В принципе подростки могут подать в суд для емансипирования от родителей, но мало вероятно.
От Hokum
К Гриша (07.07.2010 22:02:23)
Дата 08.07.2010 03:15:45

Ре: А как...

>В детдом, естественно.

В каждой шутке есть доля шутки.
Не будь обмена, все решалось бы на счет раз. Осуждение обоих родителей по уголовной статье - практически гарантированная передача детей в приемную семью. Российское гражданство тут никаким боком - у детей американское гражданство по праву рождения, а дело происходит на территории США (то есть законы США имеют приоритет над всеми прочими).
Но поскольку обмен - в порядке исключения вышлют вместе с родителями. И даже гражданство не отберут.
От Alex Lee
К Hokum (08.07.2010 03:15:45)
Дата 08.07.2010 13:36:11

А ребенок - уже гражданин или получает гражданство в 16 лет? (-)
От Chestnut
К Alex Lee (08.07.2010 13:36:11)
Дата 08.07.2010 13:43:04

все родившиеся на териитории США -- американские граждане

вон мэр моего городка как-то жаловался, что ему отказали в выезде из США по британсмкому паспорту -- раз он родился в США, значит и выезжать оттуда должен как американский гражданин. Пришлось ему быстренько оформлять положенный ему паспорт )))

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Alex Lee
К Chestnut (08.07.2010 13:43:04)
Дата 08.07.2010 15:27:24

А вот, кстати

"Ребенок, родители которого на момент его рождения пребывали в гражданстве Украины, является гражданином Украины независимо от того, родился ли он на территории Украины, или за ее границами."

Т.е. - родившийся в США от граждан Украины ребенок сразу же имеет двойное гражданство, которое украинским подданым запрещено. Уже можно судить. :)
От tarasv
К Alex Lee (08.07.2010 15:27:24)
Дата 08.07.2010 22:13:00

Re: А вот,...

> Т.е. - родившийся в США от граждан Украины ребенок сразу же имеет двойное гражданство, которое украинским подданым запрещено. Уже можно судить. :)

Нет, он не имеет двойного гражданства которое действительно не разрешено на Украине, он имеет два гражданства, против чего законы Украины не возражают совершенно. Как и не возражают против приобретения другого гражданства лицом с украинским. А вот получить украинское можно только отказавшись от имеющегося хотя и тут есть варианты.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Chestnut
К Alex Lee (08.07.2010 15:27:24)
Дата 08.07.2010 15:35:22

Re: А вот,...

>"Ребенок, родители которого на момент его рождения пребывали в гражданстве Украины, является гражданином Украины независимо от того, родился ли он на территории Украины, или за ее границами."

> Т.е. - родившийся в США от граждан Украины ребенок сразу же имеет двойное гражданство, которое украинским подданым запрещено. Уже можно судить. :)

нет -- если гражданин Украины принял второе гражданство после достижения 16 лет, это может стать основанием для ходатайства перед Президентом Украины о лишении этого гражданина гражданства Украины. А если до 16 лет -- вполне законно можно иметь два гражданства, безо всяких последствий вообще. ИМХО

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Alex Lee
К Chestnut (08.07.2010 15:35:22)
Дата 08.07.2010 17:24:37

И в 18 лет приходят две повестки из двух военкоматов разных стран. :) (-)
От Игорь Кулаков
К Alex Lee (08.07.2010 17:24:37)
Дата 08.07.2010 21:06:52

Re: И в...

Dark Side forever!

на которые можно благополучно забить, сославшись на "я - не ваш гражданин"? :-)
От Hokum
К Игорь Кулаков (08.07.2010 21:06:52)
Дата 08.07.2010 22:46:42

Не получится :)

Служба в US Army не входит в список причин, даюших отсрочку от службы в РККА. Равно как Гарвард, Оксфорд или Принстон не имеют военных кафедр и, соответственно, не дают права на отсрочку :)
От Nachtwolf
К Hokum (08.07.2010 22:46:42)
Дата 08.07.2010 23:01:25

Отслуживший в иностранной армии НЕ может быть призван в российскую (-)
От Тезка
К Nachtwolf (08.07.2010 23:01:25)
Дата 09.07.2010 01:07:43

Re: Отслуживший в...

Как бы оно да, не может. Только сплошь и рядом видим обратные примеры - Армения, Таджикистан и далее везде. Правда, там не призыв, а контракт.
От Nachtwolf
К Тезка (09.07.2010 01:07:43)
Дата 09.07.2010 01:42:53

Контракт - дело другое, на контракт не то что российского, отсулившего не там,

но и иностранного гражданина можно без проблем брать, (если тот не боится проблем у себя дома, а то в разных странах законодательство разное, не исключено что при желании и под наёмничество можно подвести подобную службу), а вот призвать - нельзя.
От Alex Lee
К Chestnut (08.07.2010 13:43:04)
Дата 08.07.2010 14:59:41

А если родители (не граждане США) против? Или все - закомпостировано? (-)
От Chestnut
К Alex Lee (08.07.2010 14:59:41)
Дата 08.07.2010 15:35:45

тогда пусть не рожают на этой территории (-)
От Hokum
К Alex Lee (08.07.2010 14:59:41)
Дата 08.07.2010 15:31:32

Ну что Вы пристали к ребенку? :)

Как только научится писать по русски без ошибок - напишет заявление о выходе из американского гражданства, и все дела :)
От Jack30
К Hokum (08.07.2010 15:31:32)
Дата 08.07.2010 21:22:37

Не сработает

>Как только научится писать по русски без ошибок - напишет заявление о выходе из американского гражданства, и все дела :)

Ли Харви Освальд, во времена своей советской эпопеи, вроде писал такое заявление. Сказали что оно бессмыслено - любой, рожденный на территории США американское гражданство сохраняет.
От Hokum
К Jack30 (08.07.2010 21:22:37)
Дата 08.07.2010 22:39:26

Отнюдь

Это из российского гражданства выходить замучаешься - а из американского на счет раз. Достаточно личного заявления, поданного в посольство или консульство за пределами США. Самый свежий пример - Роберт Фишер (тот самый).
От Гриша
К Hokum (08.07.2010 03:15:45)
Дата 08.07.2010 03:31:02

Ре: А как...

>Но поскольку обмен - в порядке исключения вышлют вместе с родителями. И даже гражданство не отберут.

Почему в порядке исключения?
От Hokum
К Гриша (08.07.2010 03:31:02)
Дата 08.07.2010 03:46:02

Ре: А как...

В смысле - родителей в порядке исключения не осудят, а всего лишь депортируют. В этом случае для лишения родительских прав нет никаких оснований, и дети уедут вместе с ними.
От lesnik
К Гриша (07.07.2010 22:02:23)
Дата 07.07.2010 23:56:04

Если родители российские граждане - дети тоже (-)
От МиГ-31
К lesnik (07.07.2010 23:56:04)
Дата 07.07.2010 23:58:03

Дети, рожденые на територии США - американские граждане

Вне зависимости от гражданства родителей.
А в нашем случае и гражданство родителей на момент рождения детей было не российским.
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Евгений Путилов
К МиГ-31 (07.07.2010 23:58:03)
Дата 08.07.2010 11:34:13

Re: Дети, рожденые...


>А в нашем случае и гражданство родителей на момент рождения детей было не российским.

А на момент зачатия? :-))
От Hokum
К Евгений Путилов (08.07.2010 11:34:13)
Дата 08.07.2010 20:49:51

Ага...

В туалете Boeing 777 Люфтганзы, рейс Стамбул - Рейкьявик, начали над Испанией, кончили над Португалией. Вопрос: какое будет гражданство у ребенка? Изменится ли ответ, если вместо Boeing 777 будет Airbus 320?
От Евгений Путилов
К Hokum (08.07.2010 20:49:51)
Дата 08.07.2010 22:01:51

Re: Ага...

>В туалете Boeing 777 Люфтганзы, рейс Стамбул - Рейкьявик, начали над Испанией, кончили над Португалией. Вопрос: какое будет гражданство у ребенка? Изменится ли ответ, если вместо Boeing 777 будет Airbus 320?

Если ушки мохнатые будут - можно русским записать... (С) Две сорванные башни :-))
От Александр Стукалин
К МиГ-31 (07.07.2010 23:58:03)
Дата 08.07.2010 01:47:55

Re: Дети, рожденые...

>Вне зависимости от гражданства родителей.
>А в нашем случае и гражданство родителей на момент рождения детей было не российским.

Да кто их знает родителей-то... Какое там гражданство у них было подлинное??? -- поди пойми так по СМИ... :-))