От фельдкурат Отто Кац
К 13
Дата 07.07.2010 09:59:33
Рубрики Спецслужбы; Загадки;

В 1950-1964 были гвардейские корабли в морчастях ПВ КГБ СССР

Ite, missa est!

Ну и 103-я гвардейская ВДД ПВ КГБ

Kehrt euch! Abtreten!
От Жуков Андрей
К фельдкурат Отто Кац (07.07.2010 09:59:33)
Дата 07.07.2010 14:35:50

Re: В 1950-1964...

Какие именно гвардейские корабли были в ПВ КГБ?
От фельдкурат Отто Кац
К Жуков Андрей (07.07.2010 14:35:50)
Дата 09.07.2010 15:01:34

Названия не подскажу, но для МЧ ПВ специально утвердили гвардейский

Ite, missa est!

флаг, т.к. из ВМФ туда передали после войны ряд гвардейских сторожевиков (и катеров ?).

Kehrt euch! Abtreten!
От Leopan
К фельдкурат Отто Кац (09.07.2010 15:01:34)
Дата 09.07.2010 15:45:22

Флаг, да, существовал, но есть одно но...

Ни одному катеру не было присвоеноо гвардейское звание - гвардейские звания присваивались воинским частям, в которые входили катера, а сие не одно и тоже.
Поэтому флаг утвержден был и существовал до 1964 года.
От Жуков Андрей
К Leopan (09.07.2010 15:45:22)
Дата 09.07.2010 20:44:11

Re: Флаг, да,

>Ни одному катеру не было присвоеноо гвардейское звание - гвардейские звания присваивались воинским частям, в которые входили катера, а сие не одно и тоже.
>Поэтому флаг утвержден был и существовал до 1964 года.
У меня есть один пример.
Приказом НК ВМФ от 25.7.43 № 263 СКА-065 был удостоен гвардейского звания будучи на ЧФ. 7.5.44 переименован в МО-65.
Но,
Гв. сторожевой катер «МО-65» 21.09.1945 г. передан в состав морских частей пограничных войск НКВД и переименован в пограничный катер «ПК-65», 19.09.1957 г. переведен в разряд пограничных сторожевых кораблей и переименован в «ПСКР-31», 11.11.1957 г. исключен из состава морчастей ПВ КГБ.

Так что выходит только один он имел право носить Гвардейский пограничный военно-морской флаг.
Или я не прав?

Все остальные катера, которые после войны переданы в погранвойска из гвардейских дивизионов такого права лишались, т.к. гвардейскими были не они, а дивизионы.
Правильно?
От wolfschanze
К Жуков Андрей (09.07.2010 20:44:11)
Дата 10.07.2010 13:35:35

Re: Флаг, да,

--Только этот катер и носил гвардейское звание. Он и до войны был пограничным.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От 13
К фельдкурат Отто Кац (07.07.2010 09:59:33)
Дата 07.07.2010 10:04:55

А еще? :))) (-)
От фельдкурат Отто Кац
К 13 (07.07.2010 10:04:55)
Дата 07.07.2010 10:10:56

Гвардейская часть в "правительственной связи" была ... (-)
От фельдкурат Отто Кац
К фельдкурат Отто Кац (07.07.2010 10:10:56)
Дата 07.07.2010 10:12:43

Точнее, две гвардейские части в "правительственной связи" были ... (-)
От Жуков Андрей
К фельдкурат Отто Кац (07.07.2010 10:12:43)
Дата 07.07.2010 14:38:29

Re: Точнее, две

Эти?
На конец Союза я знаю две таких части:
12 гв оппс (Несвиж, Беларусь)
23 гв оппс (Мирополь, Украина)
От 13
К фельдкурат Отто Кац (07.07.2010 10:12:43)
Дата 07.07.2010 10:21:39

А еще ... :)) (-)
От фельдкурат Отто Кац
К 13 (07.07.2010 10:21:39)
Дата 07.07.2010 10:24:07

Особые отделы считались в/ч. Соответственно, особый отдел

Ite, missa est!

отдел в гвардейском соединении мог быть отдельной гвардейской в/ч.

Kehrt euch! Abtreten!
От 13
К фельдкурат Отто Кац (07.07.2010 10:24:07)
Дата 07.07.2010 10:31:25

Я не об этом ...:)))

Существовала еще целая гвардейская бригада, позднее одно время (непродолжительно) она была в составе ВДВ, оперативно подчиняясь еще одной спецслужбе ... :)))
От фельдкурат Отто Кац
К 13 (07.07.2010 10:31:25)
Дата 07.07.2010 10:40:09

Так бы и сказали ... 27 гвардейская Севастопольская бригада... (-)
От 13
К фельдкурат Отто Кац (07.07.2010 10:40:09)
Дата 07.07.2010 10:43:14

Точно ... :)))

Краткая история 27 отдельной гвардейской мотострелковой Севастопольской Краснознаменной бригады имени 60 – летия образования СССР

http://osbro.ru/content/view/7005/57/
От ИгорьД
К 13 (07.07.2010 10:43:14)
Дата 07.07.2010 13:14:07

Re: Точно ......

> http://osbro.ru/content/view/7005/57/

>"...сформирован из переменного состава..."

Это из кого? Сейчас в дисбате, например, контингент называется "переменным составом".

С ув.
Игорь
От Дмитрий Козырев
К ИгорьД (07.07.2010 13:14:07)
Дата 07.07.2010 13:44:31

Re: Точно ......

>> http://osbro.ru/content/view/7005/57/
>
>>"...сформирован из переменного состава..."
>
>Это из кого?

это территориальная часть - из тех кто проходил в ней военное обучение.
От Александр Стукалин
К 13 (07.07.2010 10:43:14)
Дата 07.07.2010 11:54:03

Так помимо 27-й бригады целая 103 гв. вдд в КГБ СССР была еще :-) (-)
От 13
К Александр Стукалин (07.07.2010 11:54:03)
Дата 07.07.2010 12:15:25

Ее ув.фельдкурат Отто Кац уже упомянул выше ... :))) (-)
От 13
К 13 (07.07.2010 10:43:14)
Дата 07.07.2010 10:45:39

А вот вопрос посложнее ... :)))

Какая в/ч часть ГРУ и прикаких обстоятельствах два раза (частично и полностью) оказывалась в оперативном подчинении КГБ СССР? :)))
От фельдкурат Отто Кац
К 13 (07.07.2010 10:45:39)
Дата 07.07.2010 10:48:29

Штурм дворца Амина (-)
От 13
К фельдкурат Отто Кац (07.07.2010 10:48:29)
Дата 07.07.2010 10:55:42

А вторая передача? :))) (-)
От фельдкурат Отто Кац
К 13 (07.07.2010 10:55:42)
Дата 07.07.2010 10:56:35

Вывод войск из ДРА (-)
От 13
К фельдкурат Отто Кац (07.07.2010 10:56:35)
Дата 07.07.2010 11:07:12

Нет ... :))) (-)
От Erdraug
К 13 (07.07.2010 11:07:12)
Дата 08.07.2010 10:42:07

Ответ можно узнать? (-)
От 13
К Erdraug (08.07.2010 10:42:07)
Дата 08.07.2010 22:30:40

Можно

январь 1990 года - Решение Совета Безопасности СССР от января 1990 года на основании Директив МО СССР о передаче 103-й Гв. вдд и 75-й мсд в состав войск КГБ СССР (получили наименования - 103-я Гв. вдд ПВ и 75-я мсд ПВ (ПВ означает пограничных войск). Также в оперативное подчинение КГБ СССР передана 15-я обрСпН ГРУ ГШ ВС СССР
От Erdraug
К 13 (08.07.2010 22:30:40)
Дата 09.07.2010 11:01:22

Re: Можно

>Также в оперативное подчинение КГБ СССР передана 15-я обрСпН ГРУ ГШ ВС СССР

Причины? Межнациональные конфликты в Средней Азии?
От 13
К Erdraug (09.07.2010 11:01:22)
Дата 09.07.2010 11:13:49

Баку (-)
От Erdraug
К 13 (09.07.2010 11:13:49)
Дата 09.07.2010 11:34:37

Re: Баку

Тогда почему не переподчинили "азербайджанскую" 22-ю обрСпН?
От 13
К Erdraug (09.07.2010 11:34:37)
Дата 09.07.2010 11:38:07

Re: Баку

>Тогда почему не переподчинили "азербайджанскую" 22-ю обрСпН?

А то Вы не понимаете? :))) Случай не слышали, как половину ее разоружили вышедшие из леса "абреки"?
От Жуков Андрей
К 13 (09.07.2010 11:38:07)
Дата 09.07.2010 14:24:59

Re: Баку

>А то Вы не понимаете? :))) Случай не слышали, как половину ее разоружили вышедшие из леса "абреки"?
Про это тоже впервые слышу. Расскажите как это было. Можно на zhukov-98311@yandex.ru
От объект 925
К Жуков Андрей (09.07.2010 14:24:59)
Дата 09.07.2010 14:32:30

Re: Баку

>Про это тоже впервые слышу. Расскажите как это было. Можно на zhukov-98311@yandex.ru
+++
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2046117.htm
Alexej
От Erdraug
К объект 925 (09.07.2010 14:32:30)
Дата 09.07.2010 15:03:03

Re: Баку

>>Про это тоже впервые слышу. Расскажите как это было. Можно на zhukov-98311@yandex.ru
>+++
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2046117.htm

Нет логической связи: переподчинение 15 бригады было в 1990 году, а пленение спецназовцев через пять лет после этого.
От объект 925
К Erdraug (09.07.2010 15:03:03)
Дата 09.07.2010 18:43:56

Ну у 13-го наверно есть обоснование.:) (-)
От 13
К объект 925 (09.07.2010 18:43:56)
Дата 10.07.2010 22:21:12

Ну наверное я совсем про ДРУГОЙ случай...

Когда один из командиров подразделений бригады, не помню кто по национальности (армянин или азербайджанец) вывел на учебные занятия в поле свое подразделение со всем штатным оружием, но без патронов ...
От Жуков Андрей
К 13 (10.07.2010 22:21:12)
Дата 10.07.2010 23:49:16

Re: Ну наверное

>Когда один из командиров подразделений бригады, не помню кто по национальности (армянин или азербайджанец) вывел на учебные занятия в поле свое подразделение со всем штатным оружием, но без патронов ...
Подробнее расскажите
От 13
К Жуков Андрей (10.07.2010 23:49:16)
Дата 11.07.2010 16:20:54

Re: Ну наверное

Что слышал на инструктаже перед командировкой, то и рассказал ...

В те времена даже ряд сотрудников КГБ и офицеров перебрасываемых туда подразделений погранвойск, из своей национальности под благовидным предлогом отводилась от командировок в тот или иной горячий регион.

Даже с конторскими территориалами велели себя вести очень осторожно в плане дележки ЛЮБОЙ информацией. Про местные ОВД даже и не говорю ...
От Жуков Андрей
К 13 (11.07.2010 16:20:54)
Дата 11.07.2010 19:59:04

Re: Ну наверное

>Что слышал на инструктаже перед командировкой, то и рассказал ...

>В те времена даже ряд сотрудников КГБ и офицеров перебрасываемых туда подразделений погранвойск, из своей национальности под благовидным предлогом отводилась от командировок в тот или иной горячий регион.

>Даже с конторскими территориалами велели себя вести очень осторожно в плане дележки ЛЮБОЙ информацией. Про местные ОВД даже и не говорю ...
Конкретные данные есть? Какое подразделение, кто был командиром, конкретные обстоятельства, может быть официальные документы, статьи из газет, журналов?
От 13
К Жуков Андрей (11.07.2010 19:59:04)
Дата 11.07.2010 22:38:44

Это допрос? :))) (-)
От Erdraug
К 13 (11.07.2010 22:38:44)
Дата 12.07.2010 10:46:41

Отвечу за обоих

Вопросы несчет подробностей задаются не из желания задеть, а истины и истории ради.
От 13
К Erdraug (12.07.2010 10:46:41)
Дата 12.07.2010 11:05:13

Ну тогда не забывайте слово, пожалуйста ... :))) (-)
От Erdraug
К 13 (12.07.2010 11:05:13)
Дата 12.07.2010 11:58:15

Хорошо, принято к сведению (-)
От Жуков Андрей
К 13 (11.07.2010 22:38:44)
Дата 12.07.2010 07:10:25

Re: Это допрос?...

Ну что вы.
Если не знаете, так и скажите что не знаете.
От 13
К Жуков Андрей (12.07.2010 07:10:25)
Дата 12.07.2010 09:13:37

А можно Вам тоже элементарный вопрос? :)))

Скажите, пожалуйста, сколько спецгрупп КГБ СССР было задействовано в Кабуле в декабре 1979 года и сотрудниками каких управлений КГБ (я не имею ввиду территориальные, а только центральный аппарат) они были укомплектованы?
От Erdraug
К 13 (12.07.2010 09:13:37)
Дата 12.07.2010 12:06:29

Re: А можно...

>Скажите, пожалуйста, сколько спецгрупп КГБ СССР было задействовано в Кабуле в декабре 1979 года и сотрудниками каких управлений КГБ (я не имею ввиду территориальные, а только центральный аппарат) они были укомплектованы?

Скажите, пожалуйста, нет ли у вас списка потерь "мусбата" в его первый "заезд" в ДРА, включая штурм дворца Амина?
От 13
К Erdraug (12.07.2010 12:06:29)
Дата 12.07.2010 12:30:39

К сожалению не располагаю такой информацией. (-)
От Жуков Андрей
К 13 (12.07.2010 09:13:37)
Дата 12.07.2010 11:17:21

Re: А можно...

>Скажите, пожалуйста, сколько спецгрупп КГБ СССР было задействовано в Кабуле в декабре 1979 года и сотрудниками каких управлений КГБ (я не имею ввиду территориальные, а только центральный аппарат) они были укомплектованы?
Вопросом на вопрос - не совсем корректно.
На этот вопрос я ответа точно не знаю. Есть бульварная литература, но документов нет.
От 13
К Жуков Андрей (12.07.2010 11:17:21)
Дата 12.07.2010 11:31:21

Если кто то чего то НЕ ЗНАЕТ и этого нет в СМИ, то ....

... это не означает, что этого не было на самом деле ...



Добродеев Григорий Иванович (верхний ряд - первый слева) - настоящий человек-легенда. В 1979-1980 он был командиром группы СпН КГБ СССР в Кабуле "Гвоздика". Группа "Гвоздика" занималась в частности личной охраной Бабрака Кармаля.

http://mmg-kalai-naw.ucoz.ru/photo/4-0-646
От Одессит
К 13 (11.07.2010 22:38:44)
Дата 11.07.2010 23:53:09

Пока (подчеркиваю!) Вас спрашивают по-хорошему... :-))) (-)
От 13
К Одессит (11.07.2010 23:53:09)
Дата 12.07.2010 00:13:13

Ну тогда пусть предьявит соответствующие документы ... :)))

У меня еще есть 51 статья конституции ... :))) Причем пункт 2.
От Erdraug
К 13 (09.07.2010 11:38:07)
Дата 09.07.2010 12:07:53

Re: Баку

>>Тогда почему не переподчинили "азербайджанскую" 22-ю обрСпН?
>
>А то Вы не понимаете? :))) Случай не слышали, как половину ее разоружили вышедшие из леса "абреки"?

Знаю только о пленении чеченскими боевиками 50 бойцов в январе 1995. О советских временах не слышал. Поделитесь в личку или на форум.
От Евгений Путилов
К 13 (08.07.2010 22:30:40)
Дата 09.07.2010 10:21:20

Re: Можно

Доброго здравия!
>январь 1990 года - Решение Совета Безопасности СССР от января 1990 года на основании Директив МО СССР о передаче 103-й Гв. вдд и 75-й мсд в состав войск КГБ СССР (получили наименования - 103-я Гв. вдд ПВ и 75-я мсд ПВ (ПВ означает пограничных войск). Также в оперативное подчинение КГБ СССР передана 15-я обрСпН ГРУ ГШ ВС СССР

А 48-я мсд разве не тем же решением передавалась?

С уважением, Евгений Путилов.
От 13
К Евгений Путилов (09.07.2010 10:21:20)
Дата 09.07.2010 10:40:04

Нет

>А 48-я мсд разве не тем же решением передавалась?

Она передавалась позже, вместе с 27 бригадой МО в Управление "СЧ", а не в ПВ.