От Белаш
К All
Дата 08.07.2010 22:02:06
Рубрики Современность; Стрелковое оружие; Локальные конфликты; Искусство и творчество;

Вопрос по миниганам.

Приветствую Вас!
В свете выхода «Хищников» -


[151K]



есть хотя бы теоретическая ниша у ручного высокоскорострельного оружия?
А также автоматических дробовиков, кои тут недавно ругали.
С уважением, Евгений Белаш
От Сергей Зыков
К Белаш (08.07.2010 22:02:06)
Дата 09.07.2010 08:38:27

Re: Вопрос по...


>есть хотя бы теоретическая ниша у ручного высокоскорострельного оружия?

Вот ниша
http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/arhprint/1817474
От Max Popenker
К Сергей Зыков (09.07.2010 08:38:27)
Дата 09.07.2010 13:30:41

Re: Вопрос по...

Hell'o

>>есть хотя бы теоретическая ниша у ручного высокоскорострельного оружия?
>
>Вот ниша
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/arhprint/1817474

ну какой же это ручной пулемет? =)

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Сергей Зыков
К Max Popenker (09.07.2010 13:30:41)
Дата 10.07.2010 04:54:55

Re: Вопрос по...


>
>ну какой же это ручной пулемет? =)

ежели наводить руками - будет "ручной" :)
От ttt2
К Белаш (08.07.2010 22:02:06)
Дата 09.07.2010 08:06:55

Ниша вполне может быть

Во первых, для огневых точек на важных направлениях вполне могут применятся уже сейчас

Во вторых при уменьшении калибра и возможном переходе к безгильзовым боеприпасам

Вес боекомплекта уменьшился бы вдвое

Такой пулемет где то под 5 мм вполне мог бы найти применение - например для эффетивного площадного покрытия с близкого расстояния - тех же террористов

С уважением
От Max Popenker
К ttt2 (09.07.2010 08:06:55)
Дата 09.07.2010 13:34:16

Re: Ниша вполне...

Hell'o
>Во первых, для огневых точек на важных направлениях вполне могут применятся уже сейчас
с рук? хи-хи два раза.
да и зачем в огневых точках ТАКАЯ плотность стрельбы или возможность длительного неперывного огня? счас чай, в атаку пехотными цепями в полный рост уже не ходят, чтобы пулеметы в час по десять тыщ патронов на ствол расходовали.

>Во вторых при уменьшении калибра и возможном переходе к безгильзовым боеприпасам
куда ж еще уменьшать калибр, если на 5.45 \ 5.56 и так жалуются, что маловат?

>Такой пулемет где то под 5 мм вполне мог бы найти применение - например для эффетивного площадного покрытия с близкого расстояния - тех же террористов
30-40мм грантомет это сделает куда как эффективнее, особенно если с дистанционным воздушным подрывом

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Ulanov
К Белаш (08.07.2010 22:02:06)
Дата 09.07.2010 00:03:40

Все уже украдено до нас(с)

" В бункере было, как на скотобойне. Даже не сразу поймешь, сколько тел. Расчлененка. Кто-то лупил в упор из чего-то скорострельного. Как бы не из чешского "Брабеца". Весной на вечерних стрельбах нам его показывал. Калибр шесть и тридцать пять, вращающиеся стволы, ленточная подача. Пятьдесят выстрелов в секунду.
Я еще по наивности подумал тогда: зачем столько?"(
с)Лазарчук Андрей - Все способные держать оружие
Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
От Белаш
К Ulanov (09.07.2010 00:03:40)
Дата 09.07.2010 00:40:36

Да, как же я забыл-то :)

Приветствую Вас!
>" В бункере было, как на скотобойне. Даже не сразу поймешь, сколько тел. Расчлененка. Кто-то лупил в упор из чего-то скорострельного. Как бы не из чешского "Брабеца". Весной на вечерних стрельбах нам его показывал. Калибр шесть и тридцать пять, вращающиеся стволы, ленточная подача. Пятьдесят выстрелов в секунду.
> Я еще по наивности подумал тогда: зачем столько?"(
>с)Лазарчук Андрей - Все способные держать оружие

"– Я могу убить их. – Мисс Тамм осторожно прислонила пятистволку к бочке и, зевнув, деловито уточнила: – Всех.

– А патронов у вас хватит? – с интересом спросил Уин. – «Шинковалка», насколько я помню, держит темп три тысячи в минуту.

– Две восемьсот. И у меня с собой пять стопатронных магазинов".

(с) некто Уланов, Колдуны и капуста.

"Ви кого имели в виду, товарищ Берия?"

>Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
С уважением, Евгений Белаш
От Ulanov
К Белаш (09.07.2010 00:40:36)
Дата 09.07.2010 03:46:12

Если серьезно...

>"Ви кого имели в виду, товарищ Берия?"

..насколько тут вообще можно говорить серьезно, то подобной нишей могла быть стать пальба струей малоимпульсных патронов по чему-то мелкому и подвижному. ПВО отделения от летучих мышей :) Ну или от преспективных малоразмерных БПЛА :)

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
От МиГ-31
К Ulanov (09.07.2010 03:46:12)
Дата 09.07.2010 06:36:36

Кстати, давно интересовало.

>>"Ви кого имели в виду, товарищ Берия?"
>
>..насколько тут вообще можно говорить серьезно, то подобной нишей могла быть стать пальба струей малоимпульсных патронов по чему-то мелкому и подвижному. ПВО отделения от летучих мышей :) Ну или от преспективных малоразмерных БПЛА :)
Какай наименьший калибр автоматического оружия стоявшего на вооружении цивилизованного человечества?

>Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Мелхиседек
К МиГ-31 (09.07.2010 06:36:36)
Дата 09.07.2010 19:53:55

Re: Кстати, давно...


>Какай наименьший калибр автоматического оружия стоявшего на вооружении цивилизованного человечества?

немецкие безгильзовые 4,7мм, г11 приняли в 1990 году, но сделали всего 1000 штук

если не брать извращения, то родной 5,45
От фельдкурат Отто Кац
К МиГ-31 (09.07.2010 06:36:36)
Дата 09.07.2010 06:44:52

Скорее всего, Franz Pfannl Erika - 4,25 мм (-)
От Max Popenker
К фельдкурат Отто Кац (09.07.2010 06:44:52)
Дата 09.07.2010 08:35:13

Re: оно в жизни на вооружени нигде не состояло, ЕМНИП

Hell'o

так что реально состоявшее - .22 калибр, оно же 5.6 и 5.56мм и около того, типа 5.45мм

ах да, еще 4.5мм подводный пистолет советский


WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Сергей Зыков
К Max Popenker (09.07.2010 08:35:13)
Дата 09.07.2010 09:00:40

а 5мм Мондрагон?

http://talks.guns.ru/forummessage/36/56213.html
От Max Popenker
К Сергей Зыков (09.07.2010 09:00:40)
Дата 09.07.2010 13:35:44

Re: а 5мм...

Hell'o
> http://talks.guns.ru/forummessage/36/56213.html

а он на вооружении НЕ СОСТОЯЛ. а опытных микрокалиберных (5мм и менее) я могу много перечислить :)

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От talex
К Max Popenker (09.07.2010 08:35:13)
Дата 09.07.2010 08:48:39

Re: оно в...

а как же Heckler&Koch G11? Все таки испытания проходил и ограниченная партия в бундес была отправлена.
От Max Popenker
К talex (09.07.2010 08:48:39)
Дата 09.07.2010 13:36:34

Re: оно в...

Hell'o
>а как же Heckler&Koch G11? Все таки испытания проходил и ограниченная партия в бундес была отправлена.

как выясняется - не была. все ограничилось несколькими десяками экземпляров для испытаний в бундесвере и парой-тройкой - в США. На вооружение ее так и не приняли.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От talex
К Max Popenker (09.07.2010 13:36:34)
Дата 09.07.2010 13:44:25

Re: оно в...

тогда HK MP7
От Max Popenker
К talex (09.07.2010 13:44:25)
Дата 09.07.2010 13:46:20

Re: оно в...

Hell'o
>тогда HK MP7
а, это да. как-то даже забыл, хотя патрон в коллекции на полке стоит. смешной такой, маасенький :)

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Белаш
К Ulanov (09.07.2010 00:03:40)
Дата 09.07.2010 00:21:17

И этим тоже навеяло :)

Приветствую Вас!
>" В бункере было, как на скотобойне. Даже не сразу поймешь, сколько тел. Расчлененка. Кто-то лупил в упор из чего-то скорострельного. Как бы не из чешского "Брабеца". Весной на вечерних стрельбах нам его показывал. Калибр шесть и тридцать пять, вращающиеся стволы, ленточная подача. Пятьдесят выстрелов в секунду.
> Я еще по наивности подумал тогда: зачем столько?"(
>с)Лазарчук Андрей - Все способные держать оружие
>Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич

Т. е. "зачем столько?", даже если реализовать технически носимый вариант.
Помнится, за рубежом еще чейнган в виде контейнера с обрезками цепи и зарядом описывали - МОН с ручкой :).
С уважением, Евгений Белаш
От Antenna
К Белаш (08.07.2010 22:02:06)
Дата 08.07.2010 22:32:26

Re: Вопрос по...

Оденутся враги в легкие драгон скин бронежилеты, останется только выступающие части отстреливать дробовиком.
От Antenna
К Antenna (08.07.2010 22:32:26)
Дата 08.07.2010 22:37:32

Бронежилет

http://www.youtube.com/watch?v=THQwO7-JMvE

От Белаш
К Antenna (08.07.2010 22:37:32)
Дата 08.07.2010 23:02:23

Dragon skin тут обсуждался :)

Приветствую Вас!
> http://www.youtube.com/watch?v=THQwO7-JMvE

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1300/1300282.htm

А вот еще ролик :)
http://www.youtube.com/watch?v=tnrizaO-X00
С уважением, Евгений Белаш
От Antenna
К Белаш (08.07.2010 23:02:23)
Дата 09.07.2010 00:35:09

Re: Dragon skin...

Не знаю возьмет ли его кураре.
http://www.nanocomptech.com/html/nanocomp-technology.html
От Skvortsov
К Antenna (08.07.2010 22:37:32)
Дата 08.07.2010 22:48:25

А с пулей Блондо нет ролика? (-)
От Max Popenker
К Белаш (08.07.2010 22:02:06)
Дата 08.07.2010 22:12:40

Re: Вопрос по...

Hell'o

>есть хотя бы теоретическая ниша у ручного высокоскорострельного оружия?
нет, ибо отдачей оторвет с руками, а массой боекомплекта вдавит оставшееся в землю :)

>А также автоматических дробовиков, кои тут недавно ругали.
изначально их проектировали как оружие для засад / борьбы с засадами в джунглях. крайне узконишевое оружие изначально, а сейчас и вообще вопрос - нужное ли, при наличии компактных ручников а-ля Миними Пара или Мк.46


WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Белаш
К Max Popenker (08.07.2010 22:12:40)
Дата 08.07.2010 22:22:50

Потому и теоретически :)

Приветствую Вас!
>Hell'o

>>есть хотя бы теоретическая ниша у ручного высокоскорострельного оружия?
>нет, ибо отдачей оторвет с руками, а массой боекомплекта вдавит оставшееся в землю :)

А если наподобие ППШ с лентой и охлаждением? :)
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/451/451935.htm

>>А также автоматических дробовиков, кои тут недавно ругали.
>изначально их проектировали как оружие для засад / борьбы с засадами в джунглях. крайне узконишевое оружие изначально, а сейчас и вообще вопрос - нужное ли, при наличии компактных ручников а-ля Миними Пара или Мк.46

Спасибо. Значит, в фильме использовали по прямому назначению :)
http://www.imfdb.org/index.php/Predators

>WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
С уважением, Евгений Белаш
От Max Popenker
К Белаш (08.07.2010 22:22:50)
Дата 09.07.2010 08:33:04

Re: Потому и...

Hell'o

>А если наподобие ППШ с лентой и охлаждением? :)
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/451/451935.htm
было уже. начиная с первого Томпсона и кончая пулеметом ЛАД под 7.62ТТ. оказалось никому не нужно в силу крайней ограниченности применения


WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Стас Горшенин
К Белаш (08.07.2010 22:02:06)
Дата 08.07.2010 22:03:16

Массовые казни членов ГД (-)
От Белаш
К Стас Горшенин (08.07.2010 22:03:16)
Дата 08.07.2010 22:09:23

А как же "чемоданы вальтеров" - от профессионалов? (-)