От Nachtwolf
К Дмитрий Адров
Дата 09.07.2010 20:26:26
Рубрики Армия; 1917-1939;

Но как, Холмс?

>2. На второе место РИ претендовать вряд ли сможет, потому, как поляк считался человеком в принципе ненадежным, по военной линии продвинуться если им мог, то не выше капитана. Все известные поляки достигшие в РИ высоких военных чинов - Довбор-Мусницкий, Козловский и т.п. вообще скрывали свое польское происхождение. Если рядовые поляки служили в РИА на общих основаниях, то в офицерском корпусе их было мало - гораздо меньше, чем немцев, например.

Тот же Довбор-Мусницкий:
Родился в Гарбуве Сандомирского уезда в польской дворянской семье. И при этом он мог скрывать своё польское происхождение?

То, что основной кузницей кадров для Войска Польского стал польский легион Пилсуцкого - безусловно, но и выходцы из российской императорской армии тоже имелись во вполне товарных количествах. Пусть и не в генеральских чинах они в русской армии служили, но во всяком случаве, считались вполне перспективными офицерами, имеющими шанс сделать успешную карьеру. Тот же Руммель, командовавший всего лишь батареей, но - не где-нибудь, а в лейб-гвардии. Или Виктор Томее, закончивший перед войной академию Генштаба, Стефан Франковски закончивший морскую академию - вряд-ли их бы из-за польского происхождения мариновали в капитанских чинах (уж проще было бы не принимать в академию, чем сначала дать академическое образование, а затем искуственно сдерживать карьерный рост).
От Дмитрий Адров
К Nachtwolf (09.07.2010 20:26:26)
Дата 15.07.2010 00:39:37

Re: Но как,...

Здравия желаю!

>
>Тот же Довбор-Мусницкий:
>Родился в Гарбуве Сандомирского уезда в польской дворянской семье. И при этом он мог скрывать своё польское происхождение?

Не, тогда не писали "в польской дворянской семье". А то, что католик Довбор-Мусницкий не указывал. Православные богослужения посещал. Филипсон писал про Козловского, что тот крестился по-православному при всех, а потом, под шинелью, по-католически. Это не мешало ему стать легендой Кавказа.


>Тот же Руммель, командовавший всего лишь батареей, но - не где-нибудь, а в лейб-гвардии. Или Виктор Томее, закончивший перед войной академию Генштаба, Стефан Франковски закончивший морскую академию - вряд-ли их бы из-за польского происхождения мариновали в капитанских чинах (уж проще было бы не принимать в академию, чем сначала дать академическое образование, а затем искуственно сдерживать карьерный рост).

трое...
Дмитрий Адров
От Nachtwolf
К Дмитрий Адров (15.07.2010 00:39:37)
Дата 15.07.2010 02:35:05

Re: Но как,...

>Здравия желаю!

>>
>>Тот же Довбор-Мусницкий:
>>Родился в Гарбуве Сандомирского уезда в польской дворянской семье. И при этом он мог скрывать своё польское происхождение?
>
>Не, тогда не писали "в польской дворянской семье". А то, что католик Довбор-Мусницкий не указывал. Православные богослужения посещал.

Т.е. он и от дворянства отказался? Сами в это верите? Учился он между прочим, не где попало, а в Николаевском кадетском корпусе, куда без справочки о благородном происхождении просто не брали. Т.е. под "скрывал свое польское происхождение" скорее следует понимать "не афишировал свой шляхетский гонор". И кстати, был он не католиком, а лютеранином. Из этого следует, что он косил под немца? :-)

>трое...
Ну, я как-бэ не ставил целью иссследовать кадровый состав Войска Польского на предмет выходцев из РИА (у меня для этого банально не хватает познаний). Но как видите, даже самый поверхностный анализ результаты дал отнють не нулевые.
От Пан Зюзя
К Nachtwolf (09.07.2010 20:26:26)
Дата 09.07.2010 20:30:18

Re: Но как,...

> ...Виктор Томее, закончивший перед войной академию Генштаба

Мог и французом сказаться. Благо корни у него французские и фамилия сохранилась в оригинале. И даже пишется во французской транскрипции :)
От ДС
К Пан Зюзя (09.07.2010 20:30:18)
Дата 09.07.2010 22:46:24

Re: Но как,...

>> ...Виктор Томее, закончивший перед войной академию Генштаба
>
>Мог и французом сказаться. Благо корни у него французские и фамилия сохранилась в оригинале. И даже пишется во французской транскрипции :)
 Явно отличный морской лётчик Нагурский в РП стал бухгалтером.
С уважением.
От Пан Зюзя
К ДС (09.07.2010 22:46:24)
Дата 09.07.2010 22:56:43

Re: Но как,...

> Явно отличный морской лётчик Нагурский в РП стал бухгалтером.

Вы имеете в виду Jan Józefa Nagórskiego (Ивана Иосифовича Нагурского), автора первого полета на самолете в Арктике?
Он, оказавшись в Польше, сознательно скрыл свое военное прошлое, чтобы ни при каких обстоятельствах не воевать против России и русских.
От ДС
К Пан Зюзя (09.07.2010 22:56:43)
Дата 10.07.2010 09:57:46

Re: Но как,...

>Вы имеете в виду Jan Józefa Nagórskiego (Ивана Иосифовича Нагурского), автора первого полета на самолете в Арктике?
>Он, оказавшись в Польше, сознательно скрыл свое военное прошлое, чтобы ни при каких обстоятельствах не воевать против России и русских.
Да, его. Читал его воспоминания, переведенные на русский. Естественно, в них причин переквалификации не было. Спасибо.
С уважением.