От EPMAK-XXI
К Рабочий
Дата 12.07.2010 00:32:51
Рубрики WWII;

Re: Просьба уточьнить,...

Перестало существовать как боевая единица. Для продолжения участия в БД необходимо полное переформирование, полное / почти полное переукомплектование боевой техникой, в связи с ее утратой в ходе БД.
От Samsv
К EPMAK-XXI (12.07.2010 00:32:51)
Дата 12.07.2010 02:21:39

За точку отсчета можно взять 3-ю гв. вдд.

>Перестало существовать как боевая единица. Для продолжения участия в БД необходимо полное переформирование, полное / почти полное переукомплектование боевой техникой, в связи с ее утратой в ходе БД.

Приветствую!

О РАЗРЕШЕНИИ ВРУЧИТЬ НОВЫЕ ГВАРДЕЙСКИЕ КРАСНЫЕ ЗНАМЕНА
№ 275

ПРИКАЗ О РАЗРЕШЕНИИ ВРУЧИТЬ НОВЫЕ ГВАРДЕЙСКИЕ КРАСНЫЕ ЗНАМЕНА 8-му И 10-му ГВАРДЕЙСКИМ

ВОЗДУШНО-ДЕСАНТНЫМ СТРЕЛКОВЫМ ОРДЕНА БОГДАНА

ХМЕЛЬНИЦКОГО ПОЛКАМ, ВМЕСТО УТРАЧЕННЫХ В БОЮ

№ 0405 16 декабря 1944 г.

3-я гвардейская воздушно-десантная Уманская Краснознаменная ордена Суворова дивизия в период с 21 по 27 октября 1944 г. была отрезана противником от главных сил армии и вела тяжелые бои в районе города Нъиредьхаза.

27 октября 1944 г. части дивизии получили приказ прорваться на соединение к остальным частям армии. Этот прорыв дивизия совершила в исключительно тяжелых условиях, отражая атаки крупных сил пехоты и танков противника.

Офицеры и бойцы 8-го и 10-го гвардейских воздушно-десантных стрелковых ордена Богдана Хмельницкого полков, охранявшие знамена, героически погибли в бою, в результате чего гвардейские Красные Знамена этих полков были утеряны.

Учитывая, что утрата гвардейских Красных Знамен произошла не в результате малодушия, неорганизованности или трусости личного состава полков, а вследствие боев в тяжелых условиях, причем люди, выделенные для охраны знамен, героически погибли, приказываю:

1. 8-й и 10-й гвардейские воздушно-десантные стрелковые ордена Богдана Хмельницкого полки сохранить и оставить за ними их гвардейские звания и ордена.

2. Взамен утерянных в бою знамен вручить 8-му и 10-му гвардейским воздушно-десантным стрелковым ордена Богдана Хмельницкого полкам новые гвардейские Красные Знамена.

Народный комиссар обороны СССР Маршал Советского Союза И. СТАЛИН

Ф. 4, оп. 11, д. 78, л. 477—478. Подлинник.

Возможно, что есть и более поздние случаи, где-нибудь под Будапештом. Но это надо вспоминать, обосновывать потери и т.д..
А тут уже задокументировано.

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Пауль
К Samsv (12.07.2010 02:21:39)
Дата 12.07.2010 05:42:16

Можно еще и Кривошеева

>Возможно, что есть и более поздние случаи, где-нибудь под Будапештом. Но это надо вспоминать, обосновывать потери и т.д..
>А тут уже задокументировано.

У него в 44-м числится уничтоженной одна советская дивизия, в 45-м - две.

>С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
С уважением, Пауль.
От Алтын
К Пауль (12.07.2010 05:42:16)
Дата 12.07.2010 18:19:16

Расформированной из-за высоких потерь, а не уничтоженных. (-)
От Лейтенант
К Алтын (12.07.2010 18:19:16)
Дата 13.07.2010 10:13:23

Вроде была еще история с потерей знамени и расформированием

дивизии, причем вообще уже в мае 1945-го?
От Жуков Андрей
К Лейтенант (13.07.2010 10:13:23)
Дата 13.07.2010 11:05:00

Re: Вроде была...

>дивизии, причем вообще уже в мае 1945-го?
Да - это 2 гв.вдд. Но расформировали ее в июне.
От Жуков Андрей
К Пауль (12.07.2010 05:42:16)
Дата 12.07.2010 07:07:46

Re: Можно еще...

>У него в 44-м числится уничтоженной одна советская дивизия, в 45-м - две.
Какие номера дивизий?
От Пауль
К Жуков Андрей (12.07.2010 07:07:46)
Дата 12.07.2010 16:30:48

Re: Можно еще...

>>У него в 44-м числится уничтоженной одна советская дивизия, в 45-м - две.
>Какие номера дивизий?

Номеров, естественно, нет.

С уважением, Пауль.
От Begletz
К Пауль (12.07.2010 16:30:48)
Дата 12.07.2010 19:47:32

Re: Можно еще...

>>>У него в 44-м числится уничтоженной одна советская дивизия, в 45-м - две.
>>Какие номера дивизий?
>
>Номеров, естественно, нет.

Гугль в руки, Вики в помощь:

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_infantry_divisions_of_the_Soviet_Union_1917%E2%80%931957

Находим две таких дивизии с полпинка:

378th Rifle Division—established at Achinsk 9.41, fought in far north. Disbanded 3.3.45.

379th Rifle Division—established in Ural Military District 8.41, fought at Rzhev, Klin, and Riga. At Riga 10.44. Disbanded 30.12.44

2й дивизии, уничтоженной или расформированной в 45м, не нашел. Еще находятся лишь пара дивизий НКВД, расформированных в 44м.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Soviet_Union_divisions_1917%E2%80%931945#Rifle_and_Guards_Rifle_Divisions
От Samsv
К Begletz (12.07.2010 19:47:32)
Дата 13.07.2010 00:21:17

Причины расформирования могут быть самые различные.

Приветствую!

29 ноября 1944 года вышла директива Генштаба № 849/2/орг командующему войсками 1-го Украинского фронта о переформировании двух стрелковых дивизий в одну. Согласно этой директиве необходимо было к 30 декабря 1944 года 245-ю Валгинскую и 379-ю Режицкую стрелковые дивизии переформировать в одну. Переформирование дивизий требовалось произвести на базе 245-й дивизии, обратив на ее доукомплектование 379-ю дивизию. После переформирования дивизия получила именование: "245-я стрелковая Режицко-Валгинская стрелковая дивизия".
    379-я стрелковая дивизия расформирована 30 декабря 1944 года.


С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Begletz
К Samsv (13.07.2010 00:21:17)
Дата 13.07.2010 04:23:56

Да, разумеется. Но скорее всего--кадровое истощение

Привет,

>29 ноября 1944 года вышла директива Генштаба № 849/2/орг командующему войсками 1-го Украинского фронта о переформировании двух стрелковых дивизий в одну. Согласно этой директиве необходимо было к 30 декабря 1944 года 245-ю Валгинскую и 379-ю Режицкую стрелковые дивизии переформировать в одну. Переформирование дивизий требовалось произвести на базе 245-й дивизии, обратив на ее доукомплектование 379-ю дивизию. После переформирования дивизия получила именование: "245-я стрелковая Режицко-Валгинская стрелковая дивизия".
>    379-я стрелковая дивизия расформирована 30 декабря 1944 года.

Это и у немцев сплошь и рядом, их двух в одну. Напр, 256я ФГД была сформирована из остатков 256й ПД и недоформированной на тот момент 568й ФГД. 18я ФГД была аналогично сложена из остатков 18й ПДЛ и 571й ФГД; причем, хотя люфтов оставалось лишь около 300 чел, номер взяли от них, и т п.
От Пауль
К Begletz (12.07.2010 19:47:32)
Дата 12.07.2010 20:44:46

Re: Можно еще...

>Гугль в руки, Вики в помощь:

Почему с этим ко мне?

С уважением, Пауль.
От Begletz
К Пауль (12.07.2010 20:44:46)
Дата 12.07.2010 21:22:21

В этой ветке--все равно, к кому. (-)