От Mike
К А.Никольский
Дата 12.07.2010 20:54:25
Рубрики Танки;

А успех в чём? Сам не зъим, так пiднакусываю? (-)
От МиГ-31
К Mike (12.07.2010 20:54:25)
Дата 12.07.2010 21:07:02

А потому что нехрен!

Китайское воровство уже всех задрало.
И РД-93 им не продавать, пока не вытеснили с рынка собственными моторами.
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Mike
К МиГ-31 (12.07.2010 21:07:02)
Дата 12.07.2010 21:16:28

только успеха украинских танкостроителей тут никакого

они то ни продали ни... чего. Даже движков, которые китайцы поставили бы на перуанские танки.

>Китайское воровство уже всех задрало.

Тут подробнее, пожалуйста. Что було украдено?

>И РД-93 им не продавать, пока не вытеснили с рынка собственными моторами.

Чтобы быстрее доводили свой WS-13 и заполонили им рынки. :)

PS Французы тоже на радость китайцам отказали в поставке авионики для JF-17, так что китайские ворюги работой обеспечены. А французские куснут хлебца вместе с хохлами. :)


С уважением, Mike.
От Harkonnen
К Mike (12.07.2010 21:16:28)
Дата 13.07.2010 03:03:55

Re: только успеха...

>они то ни продали ни... чего. Даже движков, которые китайцы поставили бы на перуанские танки.

МТО как раз продали, но китайцам, еще в 2009.
От Дм. Журко
К Mike (12.07.2010 21:16:28)
Дата 12.07.2010 22:27:55

Когда и если будет готов их собственный двигатель, он будет дороже ворованного. (-)
От Mike
К Дм. Журко (12.07.2010 22:27:55)
Дата 12.07.2010 22:30:54

"мудрым" украинцам полагались за движки деньги

он они их не захотели.

С уважением, Mike.
От Blitz.
К Mike (12.07.2010 22:30:54)
Дата 12.07.2010 22:39:09

Re: "мудрым" украинцам...

Учитывая национальную специфику чайнусов-уераинцам или полаголось крайне мало,или ничего не полагалось.
От Mike
К Blitz. (12.07.2010 22:39:09)
Дата 12.07.2010 23:06:21

почем они китам поставляли движки и трансмисии, то и полагалось

>Учитывая национальную специфику чайнусов-уераинцам или полаголось крайне мало,или ничего не полагалось.

Сами китайцы этот движок не производят, не собираюстся и даже не слышно, чтобы планировали его как-то использовать для себя.

С уважением, Mike.
От Blitz.
К Mike (12.07.2010 23:06:21)
Дата 12.07.2010 23:44:52

Re: почем они...

>Сами китайцы этот движок не производят, не собираюстся и даже не слышно, чтобы планировали его как-то использовать для себя.

>С уважением, Mike.
Если не пишут в газете/инете-то не значит что етого нет.
От Дм. Журко
К Mike (12.07.2010 22:30:54)
Дата 12.07.2010 22:33:32

"Украинцам" известно больше, чем вам. Они приняли решение. (-)
От Mike
К Дм. Журко (12.07.2010 22:33:32)
Дата 12.07.2010 22:40:08

Re: "Украинцам" известно...

Как сказано в статье по размещённой уважаемым А. Никольским ссылке: "Украина, которая сама предлагала для поставки Перу разработанные КБ им.Морозова танки, очевидно, была не заинтересована в выдаче соответствующего разрешения и поддержке предложения конкурента." Ну так удачи, надейтесь. :) А денежек за примерно сотню движков и трансмиссий теперь не видать.


С уважением, Mike.
От Дм. Журко
К Mike (12.07.2010 22:40:08)
Дата 12.07.2010 23:06:56

Вы полагаете, что журналисты лучше знают?

Добрый вечер, уважаемый Mike.

>Как сказано в статье по размещённой уважаемым А. Никольским ссылке: "Украина, которая сама предлагала для поставки Перу разработанные КБ им.Морозова танки, очевидно, была не заинтересована в выдаче соответствующего разрешения и поддержке предложения конкурента." Ну так удачи, надейтесь. :) А денежек за примерно сотню движков и трансмиссий теперь не видать.

Вот именно. Значит что-то ещё важное ускользнуло и от вашего внимания, и от автора заметки. Умножать и складывать умеют не только журналисты.

Дмитрий Журко
От МиГ-31
К Mike (12.07.2010 21:16:28)
Дата 12.07.2010 21:31:24

Re: только успеха...


>
>Тут подробнее, пожалуйста. Что було украдено?
Реэкспорт двигателей в третьи страны без санкции продавца - есть форма воровства прибыли у этого продавца.

>>И РД-93 им не продавать, пока не вытеснили с рынка собственными моторами.
>
>Чтобы быстрее доводили свой WS-13 и заполонили им рынки. :)

Угу. Запаслись попкорном, ждем-с.
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Mike
К МиГ-31 (12.07.2010 21:31:24)
Дата 12.07.2010 21:37:11

Re: только успеха...

>>Тут подробнее, пожалуйста. Что було украдено?
>Реэкспорт двигателей в третьи страны без санкции продавца - есть форма воровства прибыли у этого продавца.

А какая продавцу прибыль, если те несколько десятков его движков вообще никому теперь не нужны?

С уважением, Mike.
От Harkonnen
К Mike (12.07.2010 21:37:11)
Дата 15.07.2010 03:34:43

Re: только успеха...


>А какая продавцу прибыль, если те несколько десятков его движков вообще никому теперь не нужны?

Движки то нужны, и не только Китаю )))
по данному вопросу пресса говорит, что "выполнить до сентября 2009 г" - речь о поставки МТО для Китая, 60 штук. В не было оговорено, что китайцы захотят срубить денег на экспорте.
От Mike
К Harkonnen (15.07.2010 03:34:43)
Дата 15.07.2010 10:56:17

Re: только успеха...


>>А какая продавцу прибыль, если те несколько десятков его движков вообще никому теперь не нужны?
>
>Движки то нужны, и не только Китаю )))

Списочек стоящих в очереди покупателей покажите, пожалуйста.

> по данному вопросу пресса говорит, что "выполнить до сентября 2009 г" - речь о поставки МТО для Китая, 60 штук. В не было оговорено, что китайцы захотят срубить денег на экспорте.

А было оговорено, что китайцы не имеют права на реэкспорт? И почему, собственно, предпочли не договариваться с Китаем? 60 комплектов всё равно для Перу мало и китайцам пришлось бы закупать на Украине недостающее. Сервис опять же стоил бы денег в пользу производителя.

С уважением, Mike.
От Harkonnen
К Mike (15.07.2010 10:56:17)
Дата 15.07.2010 15:14:42

Re: только успеха...

>Списочек стоящих в очереди покупателей покажите, пожалуйста.

Сейчас альтернатив для современных танков не много - немецкие дизели и трансмиссия, в том числе выпускающиеся рядом стран по лицензии и харьковские.

>А было оговорено, что китайцы не имеют права на реэкспорт? И почему, собственно, предпочли не договариваться с Китаем? 60 комплектов всё равно для Перу мало и китайцам пришлось бы закупать на Украине недостающее. Сервис опять же стоил бы денег в пользу производителя.

Естественно если этот реэкспорт запретили то эта возможность в контракте не была оговорена.
У китайцев по сути не с чем поставлять танки на экспорт, свой В-2 слабоват, а немецкий лицензионный дизель вероятно тоже без прав реэкспорта, да и не особо им довольны - танк от него только теряет.
От TEXOCMOTP
К Mike (12.07.2010 21:37:11)
Дата 14.07.2010 02:39:45

Re: только успеха...

>>>Тут подробнее, пожалуйста. Что було украдено?
>>Реэкспорт двигателей в третьи страны без санкции продавца - есть форма воровства прибыли у этого продавца.
>
>А какая продавцу прибыль, если те несколько десятков его движков вообще никому теперь не нужны?

>С уважением, Mike.

А это уже его дело продавать или нет. Воровать - плохо :)
От А.Никольский
К Mike (12.07.2010 21:16:28)
Дата 12.07.2010 21:25:36

Re: только успеха...

Французы тоже на радость китайцам отказали в поставке авионики для JF-17, так что китайские ворюги работой обеспечены. А французские куснут хлебца вместе с хохлами. :)
+++++++
там проблема в том, что паки не хотят китайского оборудования, такое оно, видимо, передовое и надежное. Так что куснут в конечном счете паки с "голубями мира"
С уважением, А.Никольский
От Mike
К А.Никольский (12.07.2010 21:25:36)
Дата 12.07.2010 21:33:09

Re: только успеха...

>там проблема в том, что паки не хотят китайского оборудования, такое оно, видимо, передовое и надежное.

Хотели паки покруче, да от всемирных брендов.

>Так что куснут в конечном счете паки с "голубями мира"

Есть данные, что JF-17 "голубь мира"?

С уважением, Mike.
От Exeter
К Mike (12.07.2010 21:33:09)
Дата 13.07.2010 00:50:19

Паки с самого начала от китайского БРЭО отбрыкивались

Видимо, имеют понятие, что там внутре, уважаемый Mike :-))
Помимо французов, ведь еще и с итальянцами по очередной версии Grifo переговоры велись, но ценник, видимо, был выкачен негуманный, да и проблемы с интеграцией ракеток там вроде были бы.

С уважением, Exeter
От Mike
К Exeter (13.07.2010 00:50:19)
Дата 13.07.2010 00:57:04

Re: Паки с...

>Видимо, имеют понятие, что там внутре, уважаемый Mike :-))

Зато теперь никуда не денутся. Китайцы должны на проходной повесить портрет Саркози и организованно кланяться. :)

>Помимо французов, ведь еще и с итальянцами по очередной версии Grifo переговоры велись, но ценник, видимо, был выкачен негуманный, да и проблемы с интеграцией ракеток там вроде были бы.

Да, меня сразу удивило, почему были выбраны французы, а не продолжение сотрудничества с итальянцами.

С уважением, Mike.
От Exeter
К Mike (13.07.2010 00:57:04)
Дата 13.07.2010 01:14:13

Потому что у французов комбинация с MICA (-)
От А.Никольский
К Mike (12.07.2010 21:33:09)
Дата 12.07.2010 23:25:28

Re: только успеха...

Есть данные, что JF-17 "голубь мира"?

++++++
ну, сейчас он по-любому такой, ибо еще не доведенный до конца. Но сталкивался с мнением, что китайский радар крайне слабый, отчего и был запрос французам (+сами китайцы внутри этого запроса хотели французское оборудование посмотреть, что якобы одна из причин отказа)