От Исаев Алексей
К Пауль
Дата 15.07.2010 21:37:01
Рубрики WWII;

Re: [2Пауль] Вопрос А.Исаеву по "Сталинграду"

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>В своей книге на стр. 372 вы пишете: "К тому времени 4-й мехкорпус был усилен 85-й танковой бригадой в составе 17 танков и 20-й истребительно-противотанковой бригадой в составе 6 или 7 76-мм пушек и нескольких ПТР".
>Хотелось бы разобраться с уточнением источников и возможными опечатками.

Как я и предположил сразу ( http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/1864/1864729.htm) это данные из корпусного отчета. Точнее сказать документ озаглавлен "Отчет о боевых действиях 3 гв. сталинградского мк за декабрь месяц 1942 г."
"На 17.12.42 г. корпус дополнительно был усилен 85 тбр в составе 17 танков и 20 истребительной бригадой в составе 6-7 76-мм пушек и нескольких ружей ПТ, остальная матчасть оставалась сосредоточена в Громославка"(ЦАМО РФ, ф.3428, оп.1, д.3, л.10).

Во вторник был в ЦАМО - фонд 20 иптабр пустой, точнее почти пустой - только документы по личному составу и маленько по боевым действиям в конце войны. Т.е. по ее документам вряд ли что-то можно будет сказать. Могу также порыться в ведомостях БЧС по Сталинградскому фронту. Но что-то при белом просмотре я в них состава 20 иптабр за эти дни не обнаружил.

С уважением, Алексей Исаев
P.S. Если у кого есть табуретки/вопросы по Сталинграду - кидайте.
От Gplayer
К Исаев Алексей (15.07.2010 21:37:01)
Дата 15.07.2010 23:24:43

Алексей, как же так получилось

что в "Битве за Берлин" Семён Моисеевич Кривошеин окончательно превратился в Кривошеева? В "Берлине 45-го" он, в основном, всё-таки Кривошеин.

С уважением,
Gplayer
От Исаев Алексей
К Gplayer (15.07.2010 23:24:43)
Дата 16.07.2010 00:20:55

Редактуры уже практически нет

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Т.е. на "посмотреть вопросы" времени почти не дается.

С уважением, Алексей Исаев
От Белаш
К Исаев Алексей (16.07.2010 00:20:55)
Дата 16.07.2010 10:11:17

И не будет. (-)
От Пауль
К Исаев Алексей (15.07.2010 21:37:01)
Дата 15.07.2010 22:02:36

Спасибо.

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>>В своей книге на стр. 372 вы пишете: "К тому времени 4-й мехкорпус был усилен 85-й танковой бригадой в составе 17 танков и 20-й истребительно-противотанковой бригадой в составе 6 или 7 76-мм пушек и нескольких ПТР".
>>Хотелось бы разобраться с уточнением источников и возможными опечатками.
>
>Как я и предположил сразу ( http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/1864/1864729.htm) это данные из корпусного отчета. Точнее сказать документ озаглавлен "Отчет о боевых действиях 3 гв. сталинградского мк за декабрь месяц 1942 г."
>"На 17.12.42 г. корпус дополнительно был усилен 85 тбр в составе 17 танков и 20 истребительной бригадой в составе 6-7 76-мм пушек и нескольких ружей ПТ, остальная матчасть оставалась сосредоточена в Громославка"(ЦАМО РФ, ф.3428, оп.1, д.3, л.10).

О, "остальная матчасть". Еще бы знать, сколько ее там...

>P.S. Если у кого есть табуретки/вопросы по Сталинграду
- кидайте.

Есть вопрос по "Берлину". В этой главе
http://militera.lib.ru/h/isaev_av7/18.html
пишется, что средняя численность дивизий 3-й гв. армии перед началом операции была около 5000 человек. Дается численность дивизий на 20 апреля. Путем сложения наличия с потерями получаем следующие данные:
106 сд — 732+4434=5166
253 сд — 977+4344=5321
149 сд — 861+4291=5152
127 сд — 1816+4048=5864
329 сд — 1539+4296=5835

Эти дивизии подкреплений не получали? А то средняя численность, получается, была выше 5000. Особенно выделяются последние две.

С уважением, Пауль.
От Исаев Алексей
К Пауль (15.07.2010 22:02:36)
Дата 15.07.2010 22:41:56

Re: Спасибо.

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>О, "остальная матчасть". Еще бы знать, сколько ее там...

А в чем вопрос-то? Что хочется узнать в качестве конечной цели?

>Эти дивизии подкреплений не получали? А то средняя численность, получается, была выше 5000. Особенно выделяются последние две.

Это можно, но сложно: у тов. Конева был ахтунг с отчетностью. В отличие от 1 БФ.

С уважением, Алексей Исаев
От Пауль
К Исаев Алексей (15.07.2010 22:41:56)
Дата 15.07.2010 22:57:30

Re: Спасибо.

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>>О, "остальная матчасть". Еще бы знать, сколько ее там...
>
>А в чем вопрос-то? Что хочется узнать в качестве конечной цели?

Изначально хотелось узнать причину расхождения между книжной (6-7 пушек) и статейной (60 пушек) версиями состояния матчасти бригады. Выяснилось, что бригада просто прибыла не полностью, фактически две батареи вместо трех полков. В качестве бонуса хотелось бы узнать состояние бригады на момент начала "Зимней грозы".

>>Эти дивизии подкреплений не получали? А то средняя численность, получается, была выше 5000. Особенно выделяются последние две.
>
>Это можно, но сложно: у тов. Конева был ахтунг с отчетностью. В отличие от 1 БФ.

Ну, буду ждать.

>С уважением, Алексей Исаев
С уважением, Пауль.