От ЖУР
К All
Дата 16.07.2010 13:08:28
Рубрики WWII; 1941; Артиллерия;

Может теперь получится определить чья матчасть?










Я уже спрашивал про это фото.Появилась дополнительная информация.
Хозяин последнего фото утверждает что снимали немцы из сапбата 10 тд. Дата съемки 28.10.41, место поселение Борисовское Можайского муниципального района.
Может кто в курсе какой конкретно части техника?


ЖУР
От coast70
К ЖУР (16.07.2010 13:08:28)
Дата 16.07.2010 22:56:31

Re: Может теперь...

>Хозяин последнего фото утверждает что снимали немцы из сапбата 10 тд. Дата съемки 28.10.41, место поселение Борисовское Можайского муниципального района.
Я такого в Можайском районе не нашёл... Зато есть в Тверской области, а там могли быть установки приданые 21 тбр. (Если конечно придавались, я не нашёл пока)

Валки на технику (танки, паровозы, самолёты): http://photofile.ru/users/coast70/
От ЖУР
К coast70 (16.07.2010 22:56:31)
Дата 17.07.2010 10:14:58

Re: Может теперь...

>>Хозяин последнего фото утверждает что снимали немцы из сапбата 10 тд. Дата съемки 28.10.41, место поселение Борисовское Можайского муниципального района.
>Я такого в Можайском районе не нашёл... Зато есть в Тверской области, а там могли быть установки приданые 21 тбр. (Если конечно придавались, я не нашёл пока)

http://spborisovskoe.ru/


ЖУР
От Александр Буйлов
К ЖУР (16.07.2010 13:08:28)
Дата 16.07.2010 22:48:33

Как версия - 11 гв минометный полк (который 1 формирования). (-)
От coast70
К Александр Буйлов (16.07.2010 22:48:33)
Дата 16.07.2010 22:56:08

А где он воевал? (-)
От Александр Буйлов
К coast70 (16.07.2010 22:56:08)
Дата 16.07.2010 23:04:21

Re: А где...

5 армия, на 1 ноября числится без одной батареи.
Борисово, кстати, это примерно 10 км южнее Можайска. Борисовское поселение - это вся его округа:
http://www.admmozhaysk.ru/index.php?area=1&p=static&page=naspborisovo
От ЖУР
К Александр Буйлов (16.07.2010 23:04:21)
Дата 17.07.2010 10:29:23

А"без одной батареи" это значит что она потеряна или просто еще не сформирована? (-)
От Александр Буйлов
К ЖУР (17.07.2010 10:29:23)
Дата 18.07.2010 00:05:03

Извиняюсь, наврал. Правильно - "без дивизиона"

Я подробностей не знаю, но на Западном и Брянском Фронтах на 1 ноября многие гвардейские минометные полки показаны без одного дивизиона, а эти самые отсутствующие дивизионы находятся в других армиях. Например 13 гв мп в 49 армии (без двух дивизионов), и по одному дивизиону этого полка в 16 и 33 армиях. Где был один дивизион 11 гв мп, я не знаю.
А вообще - для начала поройтесь сами в справочнике БЧС на 1 ноября. Где то в сети он наверняка есть (у меня в бумаге). От него всяко проще плясать.
От ЖУР
К Александр Буйлов (18.07.2010 00:05:03)
Дата 18.07.2010 09:55:47

Спасибо. (-)
От coast70
К coast70 (16.07.2010 22:56:08)
Дата 16.07.2010 23:01:57

Уже нашёл:

http://znamensk.info/content/view/2743/231/

"В книге П.А.Дегтярева и П.П.Ионова "Катюши" на поле боя" (Москва, Воениздат, 1991 г.), указывается, что ставка ВГК не стала ждать завершения формирования 11-го ГМП. В первой половине октября, как только поступили материальная часть и снаряды, в каждом из полков ГМП было создано по дивизиону, и спустя сутки 2-й дивизион 11-го ГМП и 3-й дивизион 13-го ГМП двигались по Минскому шоссе на фронт, в распоряжение командующего 5-й армией. Оба дивизиона были приданы 32-й стрелковой дивизии, оборонявшейся в районе Бородинского поля. С 14 октября бои приняли ожесточенный характер. «Катюши» открывали огонь по скоплениям мотопехоты и танков сразу, как только враг начинал атаковать. Вражеская пехота останавливалась, а танки без нее тоже не шли вперед. Но силы были неравными, на шестой день дивизии пришлось отступить.
11-й ГМП участвовал в боях под Дорогобужем, Вязьмой и во всей полосе Западного фронта.
В книге Н.Н.Великолепова «Огонь ради победы» (Москва, Воениздат, 1977г.) говорится следующее: «...начальник артиллерии фронта И. П. Камера приказал составить указания по боевому применению реактивных батарей. Эта работа была возложена на меня и майора С.Ф.Ниловского, который в то время был прикомандирован к штабу артиллерии. Мы взялись за дело. Разрабатывая указания, старались полнее использовать небогатый пока опыт применения «катюш». Однако вскоре ввиду своих частых выездов из штаба я отошел от этой работы. Майор С.Ф.Ниловский ее продолжал, и она, как видно, сыграла роль в направлении его будущей деятельности: он стал командовать всеми гвардейскими минометами Западного фронта». Н.Н.Великолепов в это время был начальником разведывательного отдела штаба артиллерии Западного фронта."


Валки на технику (танки, паровозы, самолёты): http://photofile.ru/users/coast70/
От coast70
К ЖУР (16.07.2010 13:08:28)
Дата 16.07.2010 22:22:22

Попробуйте привязать к месту между нп Гряда и Богатырь:

http://wikimapia.org/#lat=54.8361921&lon=34.6119118&z=13&l=1&m=b


Валки на технику (танки, паровозы, самолёты): http://photofile.ru/users/coast70/
От coast70
К ЖУР (16.07.2010 13:08:28)
Дата 16.07.2010 19:06:00

;-) я пока промолчу для "чистоты иследования". (-)
От ЖУР
К coast70 (16.07.2010 19:06:00)
Дата 16.07.2010 21:53:56

Считатет что датировка/место неверные и это все же Флеровская батарея? (-)
От coast70
К ЖУР (16.07.2010 21:53:56)
Дата 16.07.2010 22:09:44

Ну зачем так быстро... :) ПОКА считаю что батарея Флёрова.

В тех краях больше не кому.

Валки на технику (танки, паровозы, самолёты): http://photofile.ru/users/coast70/
От ЖУР
К coast70 (16.07.2010 22:09:44)
Дата 16.07.2010 22:21:49

Re: Ну зачем...

>В тех краях больше не кому.

А 10 тд была в районе н.п. Богатырь? Я допускаю что с датировкой/местом могли быть косяки но часть в которой служил фотограф перепутать вряд ли мог.

ЖУР
От coast70
К ЖУР (16.07.2010 22:21:49)
Дата 16.07.2010 22:36:42

Re: Ну зачем...


>А 10 тд была в районе н.п. Богатырь? Я допускаю что с датировкой/местом могли быть косяки но часть в которой служил фотограф перепутать вряд ли мог.
Ну в Гжатске и Вязьме была точно. А там и до Угры рукой подать:)
А чьи там "вкопаные танки в засаде" могли быть? Ваше предположение?

Валки на технику (танки, паровозы, самолёты): http://photofile.ru/users/coast70/
От Роман Алымов
К ЖУР (16.07.2010 13:08:28)
Дата 16.07.2010 18:17:45

Это точно от одной даты снимки? (+)

Доброе время суток!
На первых двух снег плотно лежит, на третий ни снежинки. Хотя осенью и то и другое может быть с разницей в несколько часов конечно....
С уважением, Роман
От ЖУР
К Роман Алымов (16.07.2010 18:17:45)
Дата 16.07.2010 19:38:46

Конечно нет.

Процитирую сам себя: "Хозяин последнего фото...."
Т.е. дата съемки дана конкретно по последнему фото сделанному немцами из 10 тд.

ЖУР