От ash
К All
Дата 26.11.2001 07:52:25
Рубрики Евреи и Израиль;

О кантонистах. Адрову

Приветствую!
Ваше неверие в еврейские источники вполне обьяснимо... Однако
в Краткой еврейской энциклопедии (Иерусалим, 1976-) приводятся
данные отчетов русского военного министерства о наборе рекрутов
и детей-кантонистов за все годы. В кантонисты еврейских детей похищали до 1855 года м в этих отчетах указывается, что только в 1855 году число еврейских детей, направленных в кантонистские батальоны, составило более 3000 человек.
Далее, насильно крещенным запрещалось возвращение в иудаизм. Так в 1864 году была арестована группа солдат из кантонистов Выборгской крепости, тайно вернувшихся в иудаизм.
Зачинщики Антонов(в детстве Айзенберг) и Терентьев(в детстве Либер) были подвергнуты
пыткам и сосланы в Сибирь, остальные солдаты были сосланы на "исправление" в монастыри.
О нормах призыва. Вы правильно пишите, что по россии была норма призыва 5 рекрутов на
1000 населения, однако от евреев требовали 10 рекрутов на 1000, а вовремя Крымской войны
призыв проводился дважды в год и тогда норма рерутов от евреев достигала 30 человек на 1000.
Как результат, значительный процент евреев в русской армии. Так, в севастополе находится
братская могила солдат и матросов-евреев, погибших при обороне Севастополя во время Крымской войны. Там похоронено более 500 человек. На прикид получается, в составе защитников Севастополя было не менее 5000 евреев. Отмечю, что евреям дозволялось право
умирать за Севастополь, однако права жительства в Севастополе евреи были лишены.
Теперь об источниках.
Рекомендую воспоминания еврейских кантонистов, выходившие в 20-30 годы прошлого века
Никитин. На детской каторге
Петрищев. Кантонисты особого разряда
Григорьев. Берко-кантонист.
Антонов. Дети-мученики
Стоит посмотреть также" Еврейскую старину"
Обратите внимание на фамилии авторов. Все они были насильно крещены в кантонистских батальонах. Фамилии и отчества давались им по крестным
С уважением,
ash
От Palmach
К ash (26.11.2001 07:52:25)
Дата 28.11.2001 04:30:38

Виноват, повтор. Граждане!!! Ну сколько можно?! За---ли же!!!


Ну не уже ли нельзя обсуждать етот вопрос спокойно? Почему обязательно нужно клейmить "колыбель мирового антисеметизма" или там обличать гнусных жидомасонов? Ведь если посмотреть на етот вопрос спокойно, то ничего сложного нету - в конце концов узнать реальные данные о наличии лиц иудейского исповедания в Российском офицерском корпусе до Февраля не так сложно, кому не лень может пойти в архив и поискать! То же относится к кантоснистам... хотя я так и не могу понять в чем суть спора. И не нужно кидатся калом!!! Ибо если у дискуссии и были шансы заинтересовать кого-либо, то к 6 ответу появляются "Протоколы" и становится до зивоты скучно - и так каждый раз! Так что или спорть корректно, или идите дружно пинать американцев.

Лично у меня варинт типа "Его Императорского Величества Преображенского Полка Штабс-Капитан Горштейн" вызывает печальное недоумение... Подайте бокалы, корнет Рабинович... маразм. 500 (или сколько там?)евреев погибает участвуя в защите Порт-Артура(исконно наш город!!!) от японцев(гады! извечные вражины)... бред какой-то.
От FVL1~01
К Palmach (28.11.2001 04:30:38)
Дата 28.11.2001 11:42:49

Понимаю ваше возмущение, но...

И снова здравствуйте
>Лично у меня варинт типа "Его Императорского Величества Преображенского Полка Штабс-Капитан Горштейн" вызывает печальное недоумение... Подайте бокалы, корнет Рабинович... маразм. 500 (или сколько там?)евреев погибает участвуя в защите Порт-Артура(исконно наш город!!!) от японцев(гады! извечные вражины)... бред какой-то.

Мог быть такой капитан, скажем из лифляндского дворянства :-))). И отчество иметь Самуилович, и быть при этом истинным арийцем. "№Вообще от чтения Готы и Семи-Готы, а так же русской Бархатной книги волосы дыбом иногда встают, такие перлы попадаются.
Не занаю как Рабинович, корнет, но Рабиновичи - курсанты пажеского корпуса (православного вероиспеводования, скажу сраэу) были, аж две штуки (братья). Во избежания недоразумений фамилии им писали как Романовские, но это одтдельная история.

Честно скажу не знаю сколько погибло при защите Погрт-Артура иудеев по одной причине - поименный список погибших не включал указание на национальность и вероисповедование.

Знаки отличия военного ордена получил как минимум один еврей, сохранилось прошение от его имени о предоставлении ему отпуска после ранения и выдаче креста (наградить то наградили, а вот самого знака не нашлось, это было ДО обложения крепости).

С уважением ФВЛ
От Palmach
К ash (26.11.2001 07:52:25)
Дата 28.11.2001 04:29:17

Re: О кантонистах....

Grazhdane!!! Nu skol'ko mozhno?! Za---li zhe!!!

Etot gorjachij prizyv i sljoznaja proz'ba otnositsja ko vsem uchasnikam.

Nu ne uzhe li nel'zja obsuzhdat' etot vopros spokojno? Pochemu objazatel'no nuzhno klejnit' "kolybel' mirovogo antisemetizma" ili tam oblichat' gnusnyh zhidomasonov? Ved' esli posmotret' na etot vopros spokojno, to nichego slozhnogo netu - v konce koncov uznat' real'nye dannye o nalichii lic iudejskogo ispovedanija v Rossijskom oficerskom korpuse do Fevralja ne tak slozhno, komu ne len' mozhet pojti v arhiv i poiskat'! To zhe otnositsja k kantosnistam... hotja ja tak i ne mogu ponjat' v chem sut' spora. I ne nuzhno kidatsja kalom!!! Ibo esli u diskussii i byli shansy zainteresovat' kogo-libo, to k 6 otvetu pojavljajutsja "Protokoly" i stanovitsja do zivoty skuchno - i tak kazhdyj raz! Tak chto ili sport' korrektno, ili idite druzhno pinat' amerikancev.

Lichno u menja varint tipa "Ego Imperatorskogo Velichestva Preobrazhenskogo Polka Shtabs-Kapitan Gorshtejn" vyzyvaet pechal'noe nedoumenie... Podajte bokaly, kornet Rabinovich... marazm. 500 (ili skol'ko tam?)evreev pogibaet uchastvuja v zash'ite Port-Artura(iskonno nash gorod!!!) ot japoncev(gady! izvechnye vrazhiny)... bred kakoj-to.
От Олег Грановский
К ash (26.11.2001 07:52:25)
Дата 26.11.2001 23:16:24

Re: О кантонистах....

Здравствуйте!

> Ваше неверие в еврейские источники вполне обьяснимо...

Миллиард христиан на Земле. Так почему же "неверие в еврейские источники"?


Олег Грановский, http://waronline.org/IDF/idf.html
От ash
К Олег Грановский (26.11.2001 23:16:24)
Дата 27.11.2001 07:45:57

Re: О кантонистах....


>Здравствуйте!

>> Ваше неверие в еврейские источники вполне обьяснимо...
>
>Миллиард христиан на Земле. Так почему же "неверие в еврейские источники"?


>Олег Грановский, http://waronline.org/IDF/idf.html
Приветствую!
Насчет "неверия" я сказал только потому, что для черносотенцев окромя "Протоколов..." никаких других источников не существует:))
ash
От Kolja
К ash (27.11.2001 07:45:57)
Дата 27.11.2001 10:23:50

Re: О кантонистах....



>>Здравствуйте!
>
>>> Ваше неверие в еврейские источники вполне обьяснимо...
>>
>>Миллиард христиан на Земле. Так почему же "неверие в еврейские источники"?
>

>>Олег Грановский, http://waronline.org/IDF/idf.html
>Приветствую!
> Насчет "неверия" я сказал только потому, что для черносотенцев окромя "Протоколов..." никаких других источников не существует:))
> ash

Но вот опять. Никто не доказал что Протоколы - поддельные. Хотя никто не доказал что они и подлинные.
Тут скорее всего подходит таже логика как и про Резуна.
Резун написал правдоподобно и вот его опровергают и опровергают но зазубрина в мозгу уже сидит.
Тоже самое Протоколы - очень правдоподобны. (Может быть те кто стороники Резуна также и сторонники Протоколов?).

А еврейские источники?
Читал я раньше борду Солженицина по его новой книге. Понял что источники источникам рознь. Солженицын тоже базируется на еврейских экциклопедиях но делает СВОИ выводы и чтоже..
Выводы его ну ни как не принимаются хотя источники вполне еврейские.
Потом там один участник тоже цитировал еврейские источники по вкладу в мировую культуру.
Там столько было вранья вы себе представить не можете. Людей никакого отношения не имеющих к еврейсиву записали в евреи безоговорочно. Поэтому ИМХО надо очень осторожно подходить.

От Wadim A. Sigalov
К Kolja (27.11.2001 10:23:50)
Дата 27.11.2001 20:16:42

Re: О кантонистах....

>Но вот опять. Никто не доказал что Протоколы - поддельные. Хотя никто не доказал что они и подлинные.

Доказательства того, что "протоколы" - фальшивка, появились почти сразу же после их появления. В инете есть достаточно информации по этому поводу.
Достаточно просто послать запрос на яндекс, к примеру.
От Олег К
К Wadim A. Sigalov (27.11.2001 20:16:42)
Дата 28.11.2001 03:00:40

Re: О кантонистах....


>>Но вот опять. Никто не доказал что Протоколы - поддельные. Хотя никто не доказал что они и подлинные.
>
>Доказательства того, что "протоколы" - фальшивка, появились почти сразу же после их появления. В инете есть достаточно информации по этому поводу.
>Достаточно просто послать запрос на яндекс, к примеру.

Охотно позволю Вам меня в этом убедить.
Очень давно ищу человека который будет способен это сделать.
Давайте Вашу информацию из яндекса. :)

PS очень надеюсь что это будет качественная информация, а не очередная порция глупостей активистов вроде Аша.

http://www.voskres.ru/
От Олег Грановский
К Kolja (27.11.2001 10:23:50)
Дата 27.11.2001 19:46:37

Re: О кантонистах....

Здравствуйте!

>А еврейские источники?
>Читал я раньше борду Солженицина...

Под "еврейскими источниками" я понимал только то, что у нас Танах называется, а у Вас - "Ветхий завет" (несколько различий мехду ними есть, но не очень существенных).

В конце 80-х гг один из моих соучеников приносил в школу религиозный учебник для гимназий дореволюционного издания. По-моему, "Катехезис" назывался (но я не уверен - всё же это было лет 14 назад). Так вот, там неоднакратно задавался вопрос: "Откуда мы учим (или "знаем"), что...?", и ответ на это: "Так написанно у евреев".

Олег Грановский, http://waronline.org/IDF/idf.html
От Олег К
К Олег Грановский (27.11.2001 19:46:37)
Дата 28.11.2001 03:04:21

Re: О кантонистах....


>Здравствуйте!

>>А еврейские источники?
>>Читал я раньше борду Солженицина...
>
>Под "еврейскими источниками" я понимал только то, что у нас Танах называется, а у Вас - "Ветхий завет" (несколько различий мехду ними есть, но не очень существенных).

>В конце 80-х гг один из моих соучеников приносил в школу религиозный учебник для гимназий дореволюционного издания. По-моему, "Катехезис" назывался (но я не уверен - всё же это было лет 14 назад). Так вот, там неоднакратно задавался вопрос: "Откуда мы учим (или "знаем"), что...?", и ответ на это: "Так написанно у евреев".

Еврей еврейю рознь как и книжки разные бывают. А вообще то Септуагинта и Масоретский Текст это два различных перевода с более древнего источника который не сохранился.


http://www.voskres.ru/
От ash
К Kolja (27.11.2001 10:23:50)
Дата 27.11.2001 12:35:36

Re: О кантонистах....




>>>Здравствуйте!
>>
>>>> Ваше неверие в еврейские источники вполне обьяснимо...
>>>
>>>Миллиард христиан на Земле. Так почему же "неверие в еврейские источники"?
>>
>
>>>Олег Грановский, http://waronline.org/IDF/idf.html
>>Приветствую!
>> Насчет "неверия" я сказал только потому, что для черносотенцев окромя "Протоколов..." никаких других источников не существует:))
>> ash
>
>Но вот опять. Никто не доказал что Протоколы - поддельные. Хотя никто не доказал что они и подлинные.
>Тут скорее всего подходит таже логика как и про Резуна.
>Резун написал правдоподобно и вот его опровергают и опровергают но зазубрина в мозгу уже сидит.
>Тоже самое Протоколы - очень правдоподобны. (Может быть те кто стороники Резуна также и сторонники Протоколов?).

>А еврейские источники?
>Читал я раньше борду Солженицина по его новой книге. Понял что источники источникам рознь. Солженицын тоже базируется на еврейских экциклопедиях но делает СВОИ выводы и чтоже..
>Выводы его ну ни как не принимаются хотя источники вполне еврейские.
>Потом там один участник тоже цитировал еврейские источники по вкладу в мировую культуру.
>Там столько было вранья вы себе представить не можете. Людей никакого отношения не имеющих к еврейсиву записали в евреи безоговорочно. Поэтому ИМХО надо очень осторожно подходить.

Приветствую!
О "Протоколах..." Эта фальшивка была уже многократно разоблачена как
дешевая подделка русского охранного отделения. Кстати, еще Николай11 запретил ее распространение из за явного вранья. Единственно кто принял ее с восторгом -это Геббельс,
а сейчас сия подделка имеет большой успех только у исламских фанатиков в лице чеченов и арабов, и у русских нацистов
А про солженицина лучше вообще не говорите -вся его последняя книжонка -это сплошной набор фальшивок и подтасовок с примитивной целью вылить побольше грязи на евреев. Но ничего, ужо доберутся до него и по пунктам раздолбают весь его бред
С уважением,
ash


От Kolja
К ash (27.11.2001 12:35:36)
Дата 28.11.2001 04:35:54

Re: О кантонистах....

> А про солженицина лучше вообще не говорите -вся его последняя книжонка -это сплошной набор фальшивок и подтасовок с примитивной целью вылить побольше грязи на евреев. Но ничего, ужо доберутся до него и по пунктам раздолбают весь его бред
> С уважением,
> ash

Пусть "раздолбают" а мы почитаем и выстроим свое мнение..
Надеюсь это не будет что то типа "книга Солженицина инспирирована ФСБ"?