От Д.И.У.
К Ibuki
Дата 20.07.2010 21:56:37
Рубрики Флот; ВВС; Космос;

Re: Наверняка не...

>>Даже у 30-мм пушки наклонная дальность по БПЛА будет, пожалуй, порядка 4 км - потому что цель самая легкая из всех возможных: медленная, неманевренная и неживучая. Рассчитать дальность и упреждение, поставить осколочную завесу - и результат гарантирован.
>Как бы неплохо иметь источник вместо домыслов, потребный расход снарядов по БПЛА в зависимости от дальности для какой-нибудь пушки в состоянии привести?

Предлагаю сравнить скорость, маневренность, материалы, геометрические размеры трех типовых целей: а) бригадного БПЛА, б) штурмового вертолета, в) противокорабельной ракеты.

Сразу станет ясно, какая цель более легкая, какая более трудная - если не отказали последние остатки здравого смысла.

>>Пушка выгоднее - она тратит энергию только на бросок аэродинамически идеального кинетически бьющего снаряда, а не на кипячение всей атмосферы на пути и попытку тупо выплавить дырку в цели.
>Снаряд для пушки стоит от $30. Стоимость сбития может легко переваливать за тысячи долларов. У твердотопливного лазера "стоимость" выстрела стремится к нулю, только амортизационные расходы. Что делает его весьма выгодным для сбивания вообще всего что летает. Включая мины и снаряды, ракеты РСЗО. Определенная тактическая ниша для негj на земле есть.
> http://www.youtube.com/watch?v=ILcVt9p7cug

А энергия для "лазерного выстрела" берется из ничего?
Насчет "сбивания вообще всего что летает" - заколеблетесь проплавлять банальный ОФ снаряд, особенно в дождливую погоду. Тогда как кинетический осколок если не подорвет, то отклонит.
Не говоря уже о проплавлении титанового брюха старенького Ми-24.
От Ibuki
К Д.И.У. (20.07.2010 21:56:37)
Дата 20.07.2010 22:27:57

Re: Наверняка не...

>Предлагаю сравнить скорость, маневренность, материалы, геометрические размеры трех типовых целей: а) бригадного БПЛА, б) штурмового вертолета, в) противокорабельной ракеты.

>Сразу станет ясно, какая цель более легкая, какая более трудная - если не отказали последние остатки здравого смысла.
Источников не будет. Я так и думал. Зевая: продолжайте, Ваши домыслы так интересно слушать.

>А энергия для "лазерного выстрела" берется из ничего?
Из дизель-генератора, 15 сек работы 500 кВт генератора, это центы солярки, считать лень.

>Насчет "сбивания вообще всего что летает" - заколеблетесь проплавлять банальный ОФ снаряд, особенно в дождливую погоду. Тогда как кинетический осколок если не подорвет, то отклонит.
 http://www.youtube.com/watch?v=cCBwLJjzDJQ
Погода да. Поэтому ниша, а не замена всего и вся.

>Не говоря уже о проплавлении титанового брюха старенького Ми-24.
Ужос, что голове у некоторых творится. Щитяков надоумил?
От Д.И.У.
К Ibuki (20.07.2010 22:27:57)
Дата 20.07.2010 22:51:10

Re: Наверняка не...

>>Предлагаю сравнить скорость, маневренность, материалы, геометрические размеры трех типовых целей: а) бригадного БПЛА, б) штурмового вертолета, в) противокорабельной ракеты.
>
>>Сразу станет ясно, какая цель более легкая, какая более трудная - если не отказали последние остатки здравого смысла.
>Источников не будет. Я так и думал. Зевая: продолжайте, Ваши домыслы так интересно слушать.

Очереди из 10-15 совр. 30-40-мм снарядов с готовыми осколками достаточно для надежного сбития околозвуковой крылатой ракеты типа "Гарпун"-"Экзосет". Пластиковый аппарат с размахом крыльев 5-10 м и крейсерской скоростью 100-150 км/ч - вообще не цель для современной авт. пушки. Почти что стрельба по статической мишени типа воздушного шара. Если стрелять 40-мм Бофорс 3Р - возможно, и одиночным выстрелом есть шансы попасть. Куда эта этажерка денется.

Но если вам даже это непонятно и вызывает какие-то сомнения, наверное, зря трачу время.

>>А энергия для "лазерного выстрела" берется из ничего?
>Из дизель-генератора, 15 сек работы 500 кВт генератора, это центы солярки, считать лень.

Ну-ну. Good luck.

>>Насчет "сбивания вообще всего что летает" - заколеблетесь проплавлять банальный ОФ снаряд, особенно в дождливую погоду. Тогда как кинетический осколок если не подорвет, то отклонит.
> http://www.youtube.com/watch?v=cCBwLJjzDJQ
>Погода да. Поэтому ниша, а не замена всего и вся.

>>Не говоря уже о проплавлении титанового брюха старенького Ми-24.
>Ужос, что голове у некоторых творится. Щитяков надоумил?

Не знаю, кто такой Щитяков. Но подлинная разруха в голове - это надежда расплавлять в воздухе любые снаряды, мины и ракеты за центы.
От tarasv
К Д.И.У. (20.07.2010 22:51:10)
Дата 21.07.2010 03:14:49

Re: Наверняка не...

>Очереди из 10-15 совр. 30-40-мм снарядов с готовыми осколками достаточно для надежного сбития околозвуковой крылатой ракеты типа "Гарпун"-"Экзосет".

И какой расход вам подсказывает ваш здравый смысл при стельбе на 3км, а не начиная с 1000-1500м по постоянно приближающейся цели (а именно в таких условиях и на таких дальностях работают CIWS про которые вы пишете)? Попрбуйте угадать закон роста расхода от дальности. Могу подсказать - он не линейный ;)

>Но если вам даже это непонятно и вызывает какие-то сомнения, наверное, зря трачу время.

Наверно зря т.к. надо не ссылки на здравый смысл, а цифорки которых у вас похоже нет.

>>Из дизель-генератора, 15 сек работы 500 кВт генератора, это центы солярки, считать лень.
>Ну-ну. Good luck.

Полумегаваттный дизельгенератор под полной нагрузкой за минуту потребляет примерно 2-2.5л солярки. За 15 секунд какраз и будет ~25 центов. Только не надо размахивать ценами на солярку на розлив в европах, в них 75% налоги.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Ibuki
К tarasv (21.07.2010 03:14:49)
Дата 21.07.2010 12:02:03

Re: Наверняка не...

>>>Из дизель-генератора, 15 сек работы 500 кВт генератора, это центы солярки, считать лень.
>>Ну-ну. Good luck.
>
> Полумегаваттный дизельгенератор под полной нагрузкой за минуту потребляет примерно 2-2.5л солярки. За 15 секунд какраз и будет ~25 центов. Только не надо размахивать ценами на солярку на розлив в европах, в них 75% налоги.
Я так думаю, товарища Д.И.У. не налоги беспокоят. Он видимо считает, что для запитывания лазеров потребуются "условно не показанные ядерные реакторы".

http://www.irconnect.com/noc/press/pages/news_releases.html?d=161575
Упс, мощность 105,5 кВт, КПД 19,3%. Можно обойтись дизелем.