ВИФ2 NE : Ветка : Re: Я вот...

От	val462004
К	Vovs
Дата	23.07.2010 13:26:49
Рубрики	Современность; Спецслужбы;

Re: Я вот...

>есть ли какие-то _разумные_ причины нынешней антибелорусской компании?

>Почему нашим правителям так хочется иметь "НАТО под Смоленском"?!

Главная причина ненависти к Лукашенко со стороны российского руководства состоит в том, что прмышленность и схз Белоруссии работают в отличии от разгромленных в РФ. Вы скажете за счет более низких, чем мировые цен на нефть и газ, получаемых из России. Да в том числе и из-за этого. Но что или кто мешает и России воспользоваться таким преимуществом для возрождения и своего хозяйства? Но такое заняти требует определенных усилий и привлечения к руководству экономикой способных людей.
Куда легче создать условия для развала экономики соседнего государства, чтобы доказать превосходство своего пути в этой области. Пусть даже в результате к власти в Белоруссии придут силы враждебные России, а НАТО приблизится к Москве.

С уважением,

От	dummycharacter
К	val462004 (23.07.2010 13:26:49)
Дата	23.07.2010 17:58:46

+1

>Главная причина ненависти к Лукашенко со стороны российского руководства состоит в том, что прмышленность и схз Белоруссии работают в отличии от разгромленных в РФ.

Сохраненная промышленность работает и преуспевает. Делают мониторы Интеграл в отличие от РФ:

http://news.tut.by/156029.html

От	doctor64
К	dummycharacter (23.07.2010 17:58:46)
Дата	24.07.2010 00:14:08

Re: +1

>Сохраненная промышленность работает и преуспевает. Делают мониторы Интеграл в отличие от РФ:

> http://news.tut.by/156029.html
Эээ, наклеивание своих наклеечек на чужой монитор вы называете "делают"?
Хотя бы свой корпус штамповали...

От	val462004
К	doctor64 (24.07.2010 00:14:08)
Дата	24.07.2010 11:43:13

Re: +1

>>Сохраненная промышленность работает и преуспевает. Делают мониторы Интеграл в отличие от РФ:
>
>> http://news.tut.by/156029.html
>Эээ, наклеивание своих наклеечек на чужой монитор вы называете "делают"?
>Хотя бы свой корпус штамповали...

А автомобили, трактора и др. сельхозтехника тоже из чужих деталей? Кстати. они оганизовали сборку МАЗов и тракторов в других странах.

От	doctor64
К	val462004 (24.07.2010 11:43:13)
Дата	25.07.2010 23:25:27

Re: +1

>>>Сохраненная промышленность работает и преуспевает. Делают мониторы Интеграл в отличие от РФ:
>>
>>> http://news.tut.by/156029.html
>>Эээ, наклеивание своих наклеечек на чужой монитор вы называете "делают"?
>>Хотя бы свой корпус штамповали...
>
>А автомобили, трактора и др. сельхозтехника тоже из чужих деталей? Кстати. они оганизовали сборку МАЗов и тракторов в других странах.
Вот пусть и гордятся МАЗами и Беларусями, а не позорными наклейками на Асеровском мониторе.

От	vladvitkam
К	val462004 (24.07.2010 11:43:13)
Дата	25.07.2010 19:10:21

Re: конечно!

>>>Сохраненная промышленность работает и преуспевает. Делают мониторы Интеграл в отличие от РФ:
>>
>>> http://news.tut.by/156029.html
>>Эээ, наклеивание своих наклеечек на чужой монитор вы называете "делают"?
>>Хотя бы свой корпус штамповали...
>
>А автомобили, трактора и др. сельхозтехника тоже из чужих деталей? Кстати. они оганизовали сборку МАЗов и тракторов в других странах.

купили в России пруток/лист, прогнали на станке/вырубили на прессе (делов-то..) - и клеим лейблы: МАЗ-МТЗ-БелАЗ...

правда, черная металлургия у нас и своя есть, но она - опять же - на российском газе, так что не считается

От	val462004
К	vladvitkam (25.07.2010 19:10:21)
Дата	25.07.2010 20:09:48

Re: конечно!

>>>>Сохраненная промышленность работает и преуспевает. Делают мониторы Интеграл в отличие от РФ:
>>>
>>>> http://news.tut.by/156029.html
>>>Эээ, наклеивание своих наклеечек на чужой монитор вы называете "делают"?
>>>Хотя бы свой корпус штамповали...
>>
>>А автомобили, трактора и др. сельхозтехника тоже из чужих деталей? Кстати. они оганизовали сборку МАЗов и тракторов в других странах.
>
>купили в России пруток/лист, прогнали на станке/вырубили на прессе (делов-то..) - и клеим лейблы: МАЗ-МТЗ-БелАЗ...

>правда, черная металлургия у нас и своя есть, но она - опять же - на российском газе, так что не считается

Ну что ж, и японцы так же поступают...

От	writer123
К	dummycharacter (23.07.2010 17:58:46)
Дата	23.07.2010 22:27:22

Re: +1

>Сохраненная промышленность работает и преуспевает. Делают мониторы Интеграл в отличие от РФ:

Насколько известно, это чистая "отвёртка". Такое производство мониторов и в РФ есть (Proview), ну или было, по крайней мере.
А ещё, например, есть творчество челябинцев по переделке мониторов LG в тачпанели. Правда, довольно гнусного качества.

От	SergeOS
К	dummycharacter (23.07.2010 17:58:46)
Дата	23.07.2010 18:17:40

Re: +1

>>Главная причина ненависти к Лукашенко со стороны российского руководства состоит в том, что прмышленность и схз Белоруссии работают в отличии от разгромленных в РФ.
>

>Сохраненная промышленность работает и преуспевает. Делают мониторы Интеграл в отличие от РФ:

> http://news.tut.by/156029.html

Да, да и еще ADSL модемы "Промсвязь" :)

"Зато у нас песни хорошие" © не мой

От	Anvar
К	val462004 (23.07.2010 13:26:49)
Дата	23.07.2010 13:34:19

Вы только забываете

> Вы скажете за счет более низких, чем мировые цен на нефть и газ, получаемых из России. Да в >том числе и из-за этого. Но что или кто мешает и России воспользоваться таким преимуществом >для возрождения и своего хозяйства?
Что Белоруссия это может делать за счет более низких доходов граждан (нефтяников и газовиков) другого государства, а Россия где таких лохов найдет?

С уважением,

От	СОР
К	Anvar (23.07.2010 13:34:19)
Дата	24.07.2010 18:35:14

Я недавно понял почему Россия не может

>Что Белоруссия это может делать за счет более низких доходов граждан (нефтяников и газовиков) другого государства, а Россия где таких лохов найдет?

Вы лучше скажите почему Россия не может в отличие от Белоруссии? народ и лохи одинаковые, а разница ощутимая.

От	АМ
К	Anvar (23.07.2010 13:34:19)
Дата	23.07.2010 20:32:23

Ре: Вы только...

>> Вы скажете за счет более низких, чем мировые цен на нефть и газ, получаемых из России. Да в >том числе и из-за этого. Но что или кто мешает и России воспользоваться таким преимуществом >для возрождения и своего хозяйства?
>Что Белоруссия это может делать за счет более низких доходов граждан (нефтяников и газовиков) другого государства, а Россия где таких лохов найдет?

ага те 500 миллиардов в фондах и миллиарды у российских миллиардеров
бе деньги?
У России прекрасные возможности стимулировать реалный сектор экономики, но....

От	val462004
К	Anvar (23.07.2010 13:34:19)
Дата	23.07.2010 13:58:05

Re: Вы только...

>> Вы скажете за счет более низких, чем мировые це
получаемых из России. Да в >том числе и из-за этого. Но что или кто мешает и России воспользоваться таким преимуществом >для возрождения и своего хозяйства?
>Что Белоруссия это может делать за счет более низких доходов граждан (нефтяников и газовиков) другого государства, а Россия где таких лохов найдет?

Вы имеете ввиду доходы Абрамовича, Алекперова, Миллера?

С уважением,

От	Anvar
К	val462004 (23.07.2010 13:58:05)
Дата	24.07.2010 14:45:49

Нет

>Вы имеете ввиду доходы Абрамовича, Алекперова, Миллера?

В 90-е и начало 2000-х мы занимались производством продукции, и конкуренты у нас были только одни - из Белоруссии.
Мы делали качественей, быстрей и с меньшими издержками. Но цена конечной продукции у белорусских коллег всегда была ниже стоимости комплектующих на эту продукцию у нас. А я в чудеса не верю.
И это касается, в той или иной степени, всей белорусской продукции импортируемой в Россию и в другие страны.
Я повторюсь - России срочно нужны такие лохи. У России один способ - лагеря и индустриализация. У Батьки есть возможность, не спорю, торговать дружбой между народами в розницу (за сущие копейки), только нехорошо это.
С уважением,

От	Кудинов Игорь
К	Anvar (24.07.2010 14:45:49)
Дата	25.07.2010 16:58:12

в Белоруссии практически нет коррупционных издержек.

То есть директор сраного заводишка не покупает квартиру секретутке, а себе особнячок на Новой Риге.
Там не забалуешь, госконтроль настоящий и срока вваливают нешуточные, в отличие от.
Директор заводика здесь, кстати, жалуется на демпинг белоруссов.... КОгда его главный инженер приказывает приходовать на складе белорусские же прессформы "по документам", когда по факту привезли на штуку меньше.

От	Strannic
К	Кудинов Игорь (25.07.2010 16:58:12)
Дата	25.07.2010 18:30:35

Re: в Белоруссии...

>То есть директор сраного заводишка не покупает квартиру секретутке, а себе особнячок на Новой Риге.
>Там не забалуешь, госконтроль настоящий и срока вваливают нешуточные, в отличие от.

Скажем так, ваши представления о РБ слишком идеализированы.
Коррупции у нас как бы не больше чем в РФ, просто выражена она несколько по другому и суммы по сравнению с РФ гораздо меньше.
PS Будете у нас проезжая мимо Дроздов около Минска или возле Бреста есть райончик коттеджный для таможенников обратите внимание на дома. А потом спросите себя каким образом сотрудник таможни или МВД\КГБ может себе построить особняк в 400 тысяч долларов при зарплате в 1000.

От	wolff
К	Strannic (25.07.2010 18:30:35)
Дата	25.07.2010 22:29:36

Это у Вас очередной "дальневосточный эсминец". Т.е. зависит как преподнести...

...информацию. Согласитесь, что уровень коррупции у нас объективно намного ниже, чем в России. Просто Вы очередной "недовольный".

Добро всегда побеждает зло. Потому что кто победил - тот и добро.

От	Strannic
К	wolff (25.07.2010 22:29:36)
Дата	25.07.2010 23:22:39

Re: Это у

>...информацию. Согласитесь, что уровень коррупции у нас объективно намного ниже, чем в России.
>Просто Вы очередной "недовольный".

Просто мне довелось много где поработать и много общаться с разными людьми. И в РФ достаточно долго пожить.
PS И не надо сразу определять мои политические взгляды. Похоже на снятие сглаза через интернет. ;)

От	Кудинов Игорь
К	Strannic (25.07.2010 18:30:35)
Дата	25.07.2010 18:53:10

есть простой тест, доступный каждому

сколько стоит купить техосмотр или права в Москве, Рязани и Минске.

От	А.Никольский
К	Кудинов Игорь (25.07.2010 18:53:10)
Дата	25.07.2010 23:49:42

В Пекине права стоят порядка $400

По словам одного из участников форума, работающего сейчас там. Покупаются как в Москве. Взятки гаишникам платятся высокотехнологично - через платежный терминал, а там на счете какая-то программа, которая делит взятку между бойцами и начальством. И это несмотря на все хваленые расстрелы коррупционеров.
Но вот у иностранцев гаишники взятки не вымогают - боятся, что их ГБ контролирует.
Пресса китайская деловая, кстати, судя по всему продажнее, чем даже российская.

От	Александр Солдаткичев
К	А.Никольский (25.07.2010 23:49:42)
Дата	26.07.2010 00:25:37

А кто сказал, что в Китае коррупции нет?

Здравствуйте

>По словам одного из участников форума, работающего сейчас там. Покупаются как в Москве. Взятки гаишникам платятся высокотехнологично - через платежный терминал, а там на счете какая-то программа, которая делит взятку между бойцами и начальством. И это несмотря на все хваленые расстрелы коррупционеров.
>Но вот у иностранцев гаишники взятки не вымогают - боятся, что их ГБ контролирует.
>Пресса китайская деловая, кстати, судя по всему продажнее, чем даже российская.

По мнению многих китайцев (в основном я с бизнесменами общался), у них самые коррумпированные в мире чиновники. Я тоже удивился - у вас же вроде расстреливают взяточников? Ну да, говорят - кому не повезло, тех расстреливают. Один меня уверял, что все чиновники в Китае берут взятки. Я его спрашиваю - ты откуда знаешь? А он говорит - у меня жена чиновник.
Насчёт гаишников, кстати, китайцы на юге сильно удивляются - говорят, у них такого нет, чтобы у обычных людей деньги вымогали. Взятки берут, по их словам, у компаний. Так что здесь показания разнятся. Да и странно это - они ещё 2 года назад бухие ездили, только только начали гайки закручивать. А правил они, по ощущениям, и вовсе не знают - ездят как хотят, хорошо хоть на красный свет останавливаются (машины, пешеходам всё равно), и то не всегда.

С уважением, Александр Солдаткичев

От	Strannic
К	Кудинов Игорь (25.07.2010 18:53:10)
Дата	25.07.2010 19:18:28

Re: есть простой...

>сколько стоит купить техосмотр или права в Москве, Рязани и Минске.
Вы извините конечно но чушь вы написали.
Техосмотр должен проходится, права должны получатся после сдачи экзамена.
А разница в величине взятки в Москве и Минске показывает только возможность населения оплачивать требуемую сумму, а не меньшую коррупцию в РБ.

От	Александр Солдаткичев
К	Strannic (25.07.2010 19:18:28)
Дата	25.07.2010 19:50:54

Это смотря какая разница.

Здравствуйте

>Техосмотр должен проходится, права должны получатся после сдачи экзамена.
>А разница в величине взятки в Москве и Минске показывает только возможность населения оплачивать требуемую сумму, а не меньшую коррупцию в РБ.

Очевидно, что покупательская способность минчан ниже, чем москвичей.
Так что, если в Минске права дороже, значит сложнее там взятки брать.
В Москве права предлагали за 20 тысяч, в провинции за 12 - 2008 год.
А в Минске какие расценки?

С уважением, Александр Солдаткичев

От	Strannic
К	Александр Солдаткичев (25.07.2010 19:50:54)
Дата	25.07.2010 20:07:58

Re: Это смотря...

>Очевидно, что покупательская способность минчан ниже, чем москвичей.
>Так что, если в Минске права дороже, значит сложнее там взятки брать.
>В Москве права предлагали за 20 тысяч, в провинции за 12 - 2008 год.
>А в Минске какие расценки?
В Минске хз, в провинции предлагали за 400 баксов сделать в течение двух-трёх дней.

От	Кудинов Игорь
К	Strannic (25.07.2010 19:18:28)
Дата	25.07.2010 19:44:12

так вот в Минске купить техосмотр или права нельзя.

а в Москве - очень недорого, в Рязани - еще дешевле.

От	Strannic
К	Кудинов Игорь (25.07.2010 19:44:12)
Дата	25.07.2010 20:00:56

Я конечно понимаю что из Москвы или Рязани виднее...

>так вот в Минске купить техосмотр или права нельзя.
... но вы опять написали чушь. Вполне возможно, самому неделю назад предлагали сделать фиктивные права. Просто надо знать к кому обращаться, своя специфика так сказать ;)
И в медицине без взятки толком ничего делать не будут.
И в оборонке пилили деньги только в путь. ;)
Впрочем если хотите жить в плену иллюзий то пожалуйста.
Я давно уже заметил что на ВИФе к РБ отношение только полярное, или всё плохо, или всё хорошо. А о том как тут реально живётся единицы знают.

От	Кудинов Игорь
К	Strannic (25.07.2010 20:00:56)
Дата	25.07.2010 21:07:21

конечно, виднее

как от Москвы до Минска доедешь, так все своими глазами

От	объект 925
К	Strannic (25.07.2010 19:18:28)
Дата	25.07.2010 19:20:28

Угу. Важен факт, а не величина. (-)

От	Siberiаn
К	Anvar (24.07.2010 14:45:49)
Дата	25.07.2010 14:34:14

а можно с этого момента поподробнее?

>>Вы имеете ввиду доходы Абрамовича, Алекперова, Миллера?
>
>В 90-е и начало 2000-х мы занимались производством продукции, и конкуренты у нас были только одни - из Белоруссии.
>Мы делали качественей, быстрей и с меньшими издержками. Но цена конечной продукции у белорусских коллег всегда была ниже стоимости комплектующих на эту продукцию у нас. А я в чудеса не верю.

я - тоже. Поэтому сильно хочу у вас спросить что за продукцию вы выпускали конкурируя с Белоруссией? Поймите правильно - уж очень пример хрестоматийный. Из новой русской хрестоматии в смысле

>И это касается, в той или иной степени, всей белорусской продукции импортируемой в Россию и в другие страны.
>Я повторюсь - России срочно нужны такие лохи. У России один способ - лагеря и индустриализация. У Батьки есть возможность, не спорю, торговать дружбой между народами в розницу (за сущие копейки), только нехорошо это.
>С уважением,
Siberian

От	Anvar
К	Siberiаn (25.07.2010 14:34:14)
Дата	26.07.2010 08:04:10

Это будет оффтопик

>я - тоже. Поэтому сильно хочу у вас спросить что за продукцию вы выпускали конкурируя с >Белоруссией? Поймите правильно - уж очень пример хрестоматийный. Из новой русской хрестоматии >в смысле

Могу только указать область - электротехника, электрические машины.
Но начиная где-то с года 2004-2006 ситуация изменилась, с Белоруссией стали примерно равные условия, но зато появилось много конкурентов в России :-)

От	марат
К	Anvar (23.07.2010 13:34:19)
Дата	23.07.2010 13:48:35

Re: Вы только...

>> Вы скажете за счет более низких, чем мировые цен на нефть и газ, получаемых из России. Да в >том числе и из-за этого. Но что или кто мешает и России воспользоваться таким преимуществом >для возрождения и своего хозяйства?
>Что Белоруссия это может делать за счет более низких доходов граждан (нефтяников и газовиков) другого государства, а Россия где таких лохов найдет?

>С уважением,
Здравствуйте!
Хотите сказать, что на доходы от продажи РБ нефти и газа содержится вся нефтяная и газовая отрасль РФ?
С уважением, Марат