От И.Пыхалов
К Архивариус
Дата 24.07.2010 10:55:35
Рубрики WWII;

Известная сказка, которую любят рассказывать белые «герои», пытаясь оправдать

>Чепуха. Халявы со стороны сербов вообще не было. А вот с 22 июня 41 года белые русские стали мишенью для просоветских сербов - их "партизанить" было легче, чем немцев. Вот и повалили эмигранты в охранный корпус толпами.

свою службу немцам. Однако если принять эту версию, то становится совершенно непонятным, почему генерал Скородумов и другие лидеры эмиграции так настойчиво добивались отправки русских формирований на Восточный фронт.

Так, 12 сентября 1941 года М.Ф. Скородумов издал приказ по русской эмигрантской колонии с призывом вступать в Корпус. Заканчивался он словами «Я поведу вас в Россию!».
От Архивариус
К И.Пыхалов (24.07.2010 10:55:35)
Дата 24.07.2010 19:52:02

Re: Известная сказка,...

а куда им идти то еще было? В Сербии режут
От tramp
К Архивариус (24.07.2010 19:52:02)
Дата 24.07.2010 21:57:14

Re: Известная сказка,...

>а куда им идти то еще было? В Сербии режут
К союзникам подаваться, в Грецию или еще куда.. или попробовать в партизаны.

с уважением
От Архивариус
К tramp (24.07.2010 21:57:14)
Дата 26.07.2010 07:33:30

Re: Известная сказка,...

>>а куда им идти то еще было? В Сербии режут
>К союзникам подаваться, в Грецию или еще куда.. или попробовать в партизаны.

>с уважением

Ну дык несерьезно. Коммунистические партизаны идейные враги. Из всей альтернативы вышла одна - воспользоваться проверенной в ПМВ методой большевиков - с немцами против режима
От И.Пыхалов
К Архивариус (26.07.2010 07:33:30)
Дата 26.07.2010 11:02:29

Метода «с немцами против режима» использовалась Дроздовским и Красновым

>Ну дык несерьезно. Коммунистические партизаны идейные враги. Из всей альтернативы вышла одна - воспользоваться проверенной в ПМВ методой большевиков - с немцами против режима

Большевики ею не пользовались
От Архивариус
К И.Пыхалов (26.07.2010 11:02:29)
Дата 26.07.2010 11:58:59

Re: Метода «с...

>>Ну дык несерьезно. Коммунистические партизаны идейные враги. Из всей альтернативы вышла одна - воспользоваться проверенной в ПМВ методой большевиков - с немцами против режима
>
>Большевики ею не пользовались

да ладно. вы к слову дневники Дроздовского почитайте.

А касательно большевиков и немцев. То денежки брали, отряды с пленных активно формировали. Да и до 1917 активная антигосударственная позиция - идея и работа на поражение России. А уж чего только история пломбированного вагона стоит... В общем если учесть, что галиполийцы не были гражданами СССР, то их позиция была гораздо честнее.
От И.Пыхалов
К Архивариус (26.07.2010 11:58:59)
Дата 26.07.2010 12:38:37

Re: Метода «с...

>А касательно большевиков и немцев. То денежки брали

Доказательства в студию

>отряды с пленных активно формировали.

И что в этом плохого? Кстати, формирование отрядов из пленных началось ещё до Февральской революции. И именно отряды из пленных (Чехословацкий корпус) были главной ударной силой белых на начальном этапе гражданской войны.

>Да и до 1917 активная антигосударственная позиция - идея и работа на поражение России.

Не на поражение России, а на поражение своего империалистического правительства. «Работа на поражение» велась на взаимной основе.

>А уж чего только история пломбированного вагона стоит...

И чего же она стоит?
От tramp
К Архивариус (26.07.2010 07:33:30)
Дата 26.07.2010 09:15:30

Re: Известная сказка,...

>Ну дык несерьезно. Коммунистические партизаны идейные враги. Из всей альтернативы вышла одна - воспользоваться проверенной в ПМВ методой большевиков - с немцами против режима
Помимо коммунистов были и другие силы. На Балканах была каша из различных группировок. Повторюсь - рядом Греция, можно попробовать связаться с союзниками, но выбрали самое простое и удобное. Ну и чем они хороши? Ведь сами же первые заклеймили бы других за сотрудничество с врагом.


с уважением
От Архивариус
К tramp (26.07.2010 09:15:30)
Дата 26.07.2010 10:34:43

Re: Известная сказка,...

>>Ну дык несерьезно. Коммунистические партизаны идейные враги. Из всей альтернативы вышла одна - воспользоваться проверенной в ПМВ методой большевиков - с немцами против режима
>Помимо коммунистов были и другие силы. На Балканах была каша из различных группировок. Повторюсь - рядом Греция, можно попробовать связаться с союзниками, но выбрали самое простое и удобное. Ну и чем они хороши? Ведь сами же первые заклеймили бы других за сотрудничество с врагом.

Греки не воевали с их давним врагом. Немцы воевали. При этом при формировании корпуса было оговорено, что его нельзя использовать против западных союзников.


>с уважением
От И.Пыхалов
К Архивариус (26.07.2010 10:34:43)
Дата 26.07.2010 10:58:36

В таком случае зачем эта гнилая отмазка насчёт злых сербов-коммунистов?

>Греки не воевали с их давним врагом. Немцы воевали. При этом при формировании корпуса было оговорено, что его нельзя использовать против западных союзников.

Которые ни с того, ни с сего начали резать безвинных эмигрантов? На самом деле цепочка причин и следствий получается совсем другая:

1) После нападения Германии на СССР значительная часть русской эмиграции решила, что настал долгожданный момент, когда можно вернуться на родину в обозе оккупантов. Как следствие, белоэмигранты, проживающие как в самой Германии, так и в контролируемых ею странах, массово предлагают свои услуги немецкому командованию.

2) Однако с точки зрения практической целесообразности немцам было гораздо удобнее и эффективнее использовать живущих в Сербии русских эмигрантов на месте — в качестве охранных/карательных сил.

3) Вполне естественно, что сербы, видя как люди, которых они приютили и содержали два десятилетия, теперь прислуживают оккупантам, захватившим их страну, были, мягко говоря, этим недовольны. И относились к белоэмигрантам соответственно, как и положено относиться к прислужникам оккупантов.
От Архивариус
К И.Пыхалов (26.07.2010 10:58:36)
Дата 26.07.2010 12:04:21

К чему данные тезисы?

>
>1) После нападения Германии на СССР значительная часть русской эмиграции решила, что настал долгожданный момент, когда можно вернуться на родину в обозе оккупантов. Как следствие, белоэмигранты, проживающие как в самой Германии, так и в контролируемых ею странах, массово предлагают свои услуги немецкому командованию.

>2) Однако с точки зрения практической целесообразности немцам было гораздо удобнее и эффективнее использовать живущих в Сербии русских эмигрантов на месте — в качестве охранных/карательных сил.

>3) Вполне естественно, что сербы, видя как люди, которых они приютили и содержали два десятилетия, теперь прислуживают оккупантам, захватившим их страну, были, мягко говоря, этим недовольны. И относились к белоэмигрантам соответственно, как и положено относиться к прислужникам оккупантов.

Погромы русских сербскими красными начались раньше, чем был создан Русский корпус. Естественно возникла и необходимость объединиться для самозащиты. Ну и никто не отрицает, что была надежда вернуться в Россию. Развернуться там в армию. Для людей, которые всю жизнь воевали с коммунизмом довольно логично. Эти не гнилье власовское, а открытые враги советского режима.
От doctor64
К Архивариус (26.07.2010 12:04:21)
Дата 26.07.2010 17:28:28

Re: К чему...

>Погромы русских сербскими красными начались раньше, чем был создан Русский корпус.
Ух ты. И когда же?