От john1973
К john1973
Дата 24.07.2010 00:49:49
Рубрики 11-19 век; Стрелковое оружие;

Re: Томми-ган не...

>Будет паяная скрутка из листа, но в принципе, патрон реален, подойдет и патрон типа карабина Спенсера, имхо.

Думаю, простейший самозаряд типа Фольксгевер-Фольксштурм обр. 1945 г тоже был бы вполне реален...
От Max Popenker
К john1973 (24.07.2010 00:49:49)
Дата 26.07.2010 10:28:29

Re: Томми-ган не...

Hell'o
>>Будет паяная скрутка из листа, но в принципе, патрон реален, подойдет и патрон типа карабина Спенсера, имхо.
>
>Думаю, простейший самозаряд типа Фольксгевер-Фольксштурм обр. 1945 г тоже был бы вполне реален...
это с ГАЗОВЫМ то торможением затвора по схеме Барнитцке? окститесь, уважаемый :)

тами вполне бы для кавалерии карабинов Генри и Спенсера хватало. если бы их было в нужном количестве.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Antenna
К Max Popenker (26.07.2010 10:28:29)
Дата 27.07.2010 10:34:48

Наверное оптимум

карабин со скобой и ленточный пулемет с приводом швейной машинки.
От AFirsov
К Antenna (27.07.2010 10:34:48)
Дата 27.07.2010 11:17:20

Был такой. Назывался "кофемолкой". Не сраслось. (-)
От Evg
К Antenna (27.07.2010 10:34:48)
Дата 27.07.2010 11:14:34

Re: Наверное оптимум

>карабин со скобой и ленточный пулемет с приводом швейной машинки.

Т.е. Винчестер и Гатлинг. Все как в реале.
От john1973
К Max Popenker (26.07.2010 10:28:29)
Дата 26.07.2010 20:49:41

Re: Томми-ган не...

>>Думаю, простейший самозаряд типа Фольксгевер-Фольксштурм обр. 1945 г тоже был бы вполне реален...
>это с ГАЗОВЫМ то торможением затвора по схеме Барнитцке? окститесь, уважаемый :)

Понятно, сильный нагар. Неужели система станет неработоспособной, совсем? Насколько помнится, там ведь фактически свободный затвор, затормаживаемый перепуском газа из ствола (снизить массу затвора), никакого газового двигателя. Неужели полста выстрелов патроном Спенсера без чистки не выдержал бы? Вопрос в плане повышения эрудиции (я не конструктор-оружейник)

>WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие

Фольксгевер 1945 г. не нашел... При всем уважении к Вам и сайту
От Llandaff
К john1973 (26.07.2010 20:49:41)
Дата 26.07.2010 23:22:49

Простой факт: 60% черного пороха превращается после сгорания в твердый нагар.

конечно, изрядная его часть вылетает с дымом, но и в стволе остается дофига. И так от каждого патрона.
От john1973
К Llandaff (26.07.2010 23:22:49)
Дата 27.07.2010 00:35:23

Re: Простой факт:...

>конечно, изрядная его часть вылетает с дымом, но и в стволе остается дофига. И так от каждого патрона.

У меня впечатление, что для ствола при сплошной свинцовой пуле этот факт неприятен, но не критичен при заявленном настреле (50 выстрелов до чистки). Не думаю, что карабин Генри, или винтовка Бердана №1 требовали остановку стрельбы для чистки после 50 выстрелов... А вот как поведут себя детали затворной группы, на 49 выстреле, в закрытой ствольной коробке - вопрос... у фольксгевера газы перепускались за затвор для его торможения, следовательно, необходима кое-какая, но обтюрация, затвор не может болтаться совершенно свободно, с миллиметровыми зазорами, нагар выберет зазор, затвор даст клин... примерно так
От Сергей Зыков
К john1973 (27.07.2010 00:35:23)
Дата 27.07.2010 04:08:58

тут неоднократно тёрли тему казнозарядного ружья Фергюссона конца XVIII века

(правда по разному перевирая фамилию посему трудно сыскать :) так работы его простейшего затвора хватало на десяток выстрелов без чистки.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/arhprint/1724759

http://johno.myiglou.com/ferguson.htm
От Сергей Зыков
К john1973 (26.07.2010 20:49:41)
Дата 26.07.2010 21:18:45

Re: Томми-ган не...


>Фольксгевер 1945 г. не нашел... При всем уважении к Вам и сайту

А вот тут есть статья про один один фолькс-гевер-45

КАЛАШНИКОВ» № 9/2006
Автомат Хорна
Автор: Юрий Пономарёв
В ходе войны в бывшей германской армии появился новый вид оружия под так называемый «промежуточный» патрон – автокарабин МКв-42 (Н) – переделанный в последствии в пистолет-пулемёт МР-43, обладающий лучшей кучностью боя, объединяющий в себе черты пистолета-пулемёта, самозарядной винтовки и карабина с перспективой их замены в дальнейшем.

35OkB PDF
http://kalashnikov.ru/request.php?650
От john1973
К Сергей Зыков (26.07.2010 21:18:45)
Дата 27.07.2010 00:25:52

Re: Томми-ган не...


>>Фольксгевер 1945 г. не нашел... При всем уважении к Вам и сайту
>
>А вот тут есть статья про один один фолькс-гевер-45

>КАЛАШНИКОВ» № 9/2006
>Автомат Хорна
>Автор: Юрий Пономарёв
>В ходе войны в бывшей германской армии появился новый вид оружия под так называемый «промежуточный» патрон – автокарабин МКв-42 (Н) – переделанный в последствии в пистолет-пулемёт МР-43, обладающий лучшей кучностью боя, объединяющий в себе черты пистолета-пулемёта, самозарядной винтовки и карабина с перспективой их замены в дальнейшем.

>35OkB PDF
> http://kalashnikov.ru/request.php?650

Спасибо! Хорошее дополнение к Жуку