От AFirsov
К elektronik
Дата 26.07.2010 10:15:48
Рубрики Армия;

Наверное, тут нужно разделить - мятеж и социальные волнения.

Мятеж и восстание - фактически гражданская война. И это поле
действия армии.
Социальные беспорядки, волнения, митинги и проч. - это уже не дело
армии. Она заточена на другое. В первом случае, чем больше будет
замочено "ноплизов", тем лучше. Во втором с точностью наоборот.
Типичный пример неграмотных действий в сортировке одного от
другого - 9 января 1905 г. Результат налицо. От того и плохо...
От Presscenter
К AFirsov (26.07.2010 10:15:48)
Дата 26.07.2010 12:07:45

Ну вот еще пример:

Венгрия 1956 года. На первом этапе начавшегося одномоментно мятежа венгерские власти применили армию по двум причинам:
мятежники достаточно быстро атаковали отделы и управления спецслужб, а полиция по приказу свыше де факто самоустранилась (впрочем, ее это не спасло). К тому же к моменту мятежы венгерские спецслужбы были деморализованы примерно так же как у нас после августа 91 года. И потому применение ВНА было более, чем оправданным - против вооруженных и организованных мятежников. Я четыре года назад выкладывал показательное фото из какой-то англоязычной газеты: Т-34 ВНА вели огонь по позициям мятежников. Причем в самом Будапеште мятеж можно было считать локализованным и уничтожаемым силами одной ВНА при определенной (именно так) поддержке советской армии. Но после предательства Надя и вывода наших частей ситуация резко изменилась, в тч и в самой армии.
От Leopan
К AFirsov (26.07.2010 10:15:48)
Дата 26.07.2010 11:24:02

Новочеркасск, 1962 - куда отнесем? (-)
От Presscenter
К Leopan (26.07.2010 11:24:02)
Дата 26.07.2010 12:19:35

Там все же есть определенное "но". (-)
От Presscenter
К Presscenter (26.07.2010 12:19:35)
Дата 26.07.2010 12:27:31

Извините, сорвалось. Так вот

В 1962 году в СССР были конечно же ВВ, но они были "заточены", прежде всего в большинстве своем под выполняемые постоянно функции: охрана важных государственных объектов, конвой, охрана зон и тд. Соответственно не было спецтехники, вооружений и главное - навыков подавления массовых волнений. Уровень социальных волнений,как я понимаю, в то время в СССР не вызывал у руководства страны желания адекватно менять систему ВВ. Поэтому "в случае чего" могла быть применена армия. И опять же есть нюансы. В моем родном Сусуманском районе Магаданской области (равно как и почти во всех ее районах) волнения уровня новочеркасских вызывали б применение только ВВ (по причине нашпигованности области именно ВВ и при почти полном отсутствии условий для применения/переброски армейских частей). В Ростовской области армия была вполне под рукою.
Кроме того, применение именно армии все же воспринимается как готовность руководства идти на самые крайние меры (ведь все знают, что армия не уговаривает и даже не дерется, армия бомбит и стреляет). Что может подействовать на социально волнующихся достаточно стабилизационно.
От AFirsov
К Leopan (26.07.2010 11:24:02)
Дата 26.07.2010 11:28:41

Социальные воления - типичный пример использования армии не по назначению.

Спецсредств еще не было. ОМОНа тож. Кстати, при такой большой
толпе и спецсредства применять стремно. Толпа растекается и наступают
погромы... В таких случая нужны профессионалы и мозгатые политики.
От Iva
К Leopan (26.07.2010 11:24:02)
Дата 26.07.2010 11:27:51

Re: Новочеркасск, 1962...

Привет!

к социальным волнениям. Но там роль армии - она заметная, но не главная.

Армия разогнала толпу, а дальнейшую работу (аресты "зачинщиков" и активистов) выполняли "профи" - КГБ и МВД.


Владимир
От elektronik
К AFirsov (26.07.2010 10:15:48)
Дата 26.07.2010 10:28:30

Re: Наверное, тут...

>Мятеж и восстание - фактически гражданская война. И это поле
>действия армии.
>Социальные беспорядки, волнения, митинги и проч. - это уже не дело
>армии. Она заточена на другое. В первом случае, чем больше будет
>замочено "ноплизов", тем лучше. Во втором с точностью наоборот.
>Типичный пример неграмотных действий в сортировке одного от
>другого - 9 января 1905 г. Результат налицо. От того и плохо...

А события в Оше? Их как стоит классифицировать?
От AFirsov
К elektronik (26.07.2010 10:28:30)
Дата 26.07.2010 10:33:40

Типичные социальные волнения - нужно много много газа и резины.

Нечего было разгонять милицию - она нужна любой власти...
От elektronik
К AFirsov (26.07.2010 10:33:40)
Дата 26.07.2010 10:44:15

Re: Типичные социальные...

>Нечего было разгонять милицию - она нужна любой власти...
Спасибо.