>Какая разница? В начальном периоде войны существенной помощи оказать не успеют, так что это для нас вообще не важно.
Т.е. к кардинальным изменеиям проект Куртукова не приводит. Поэтому и не нравится.
>Нет, так не получается. Чтобы так получилось, вам нужно показать, что кроме как из КОВО войска взять негде.
Получится, если обратите внимание - Куртуков сосредоточение против Румынии уложил в 15 суток по аналогии с 1940 г: а в то время взяли войска именно КОВО. В 1941 г (как и в 1940 г) есть откуда еще взять войска, но срок сосредоточения будет не 15 суток. Соответсвенно требовать вывода немецких войск из Румынии придется требовать под угрозой сосредточенных в ответ немецких дивизий.
>Тут бы вам надо показать, что срок сосредоточения будет больше.
>Я вот не вижу, почему так.
Берете предвоенные расчеты и читаете (Захаров ГШ в предвоенные годы):
Северный вариант: против 120-130 немецких дивизий на 25 день мобилизации будем иметь 79 стр.див, остальные дивизии прибывают к 30 дню.
Южный вариант: на 35-й день мобилизации могли сосредоточиться 75 сд.
Т.е. сосредоточение сил достаточных для первой наступательной операции ожидается не раньше М+30-35.
>Это не мифический перехват - он наглядно показал, что для немцев ситуация сильно хуже, чем в реальности. А чем хуже врагу, тем лучше нам.
Да ничем она не хуже - Англия и США и так против германии. Напав на СССР он сам толкнул нас в их лагерь.
>Ну сравните с чем-нибудь. Например, с немецким потреблением.
Насмешили - советский урожай сравнить с немецким потреблением.
>С уважением, Александр Солдаткичев
С уважением, Марат
>>Какая разница? В начальном периоде войны существенной помощи оказать не успеют, так что это для нас вообще не важно.
>Т.е. к кардинальным изменеиям проект Куртукова не приводит. Поэтому и не нравится.
К кардинальным изменениям в помощи союзников не приводит.
Приводит к кардинальным изменениям в начальном ходе войны - предотвращает катастрофу 41 года и наши огромные потери.
>>Нет, так не получается. Чтобы так получилось, вам нужно показать, что кроме как из КОВО войска взять негде.
>Получится, если обратите внимание - Куртуков сосредоточение против Румынии уложил в 15 суток по аналогии с 1940 г: а в то время взяли войска именно КОВО. В 1941 г (как и в 1940 г) есть откуда еще взять войска, но срок сосредоточения будет не 15 суток.
А сколько?
> Соответсвенно требовать вывода немецких войск из Румынии придется требовать под угрозой сосредточенных в ответ немецких дивизий.
Никто не мешает сначала сосредоточить войска, а потом требовать вывода немцев. Немцев информировать о наших действиях необязательно.
>>Тут бы вам надо показать, что срок сосредоточения будет больше.
>>Я вот не вижу, почему так.
>Берете предвоенные расчеты и читаете (Захаров ГШ в предвоенные годы):
>Северный вариант: против 120-130 немецких дивизий на 25 день мобилизации будем иметь 79 стр.див, остальные дивизии прибывают к 30 дню.
>Южный вариант: на 35-й день мобилизации могли сосредоточиться 75 сд.
>Т.е. сосредоточение сил достаточных для первой наступательной операции ожидается не раньше М+30-35.
Эк вы загнули - Захаров пишет о полномасштабной войне с немцами.
Для операции против Румынии 75 дивизий не нужно.
>>Это не мифический перехват - он наглядно показал, что для немцев ситуация сильно хуже, чем в реальности. А чем хуже врагу, тем лучше нам.
>Да ничем она не хуже - Англия и США и так против германии. Напав на СССР он сам толкнул нас в их лагерь.
Как же не хуже, когда война с немцами начинается, когда немцы заняты в Греции. Не вы ли давеча писали, что все силы немцы бросили на Восток?
А в этой реальности не могут они всё на Восток бросить - у них в Греции сухопутный фронт есть.
>К кардинальным изменениям в помощи союзников не приводит.
>Приводит к кардинальным изменениям в начальном ходе войны - предотвращает катастрофу 41 года и наши огромные потери.
Еще бы показать как. Потому как немцы не боялись сосредоточения советских войск у границы - тактически и оперативно они переигрывают нашу армию. Больше войск - больше потерь в котлах.
>А сколько?
См. ниже.
>Никто не мешает сначала сосредоточить войска, а потом требовать вывода немцев. Немцев информировать о наших действиях необязательно.
Угу, а они идиоты, верят, что советские войска сосредотачиваются для отдыха от налетов японской авиации. Любое сосредоточение войск вскрывается.
>>Берете предвоенные расчеты и читаете (Захаров ГШ в предвоенные годы):
>>Северный вариант: против 120-130 немецких дивизий на 25 день мобилизации будем иметь 79 стр.див, остальные дивизии прибывают к 30 дню.
>>Южный вариант: на 35-й день мобилизации могли сосредоточиться 75 сд.
>>Т.е. сосредоточение сил достаточных для первой наступательной операции ожидается не раньше М+30-35.
>
>Эк вы загнули - Захаров пишет о полномасштабной войне с немцами.
>Для операции против Румынии 75 дивизий не нужно.
Зато нужно для того, чтобы не получить удар из Южной Польши. Или вы считаете, что немцы утрутся и просто так отдадут еджинтсвенный крупный источник нефти?
>Как же не хуже, когда война с немцами начинается, когда немцы заняты в Греции. Не вы ли давеча писали, что все силы немцы бросили на Восток?
>А в этой реальности не могут они всё на Восток бросить - у них в Греции сухопутный фронт есть.
А я для Одессита делал расчет, там получается, что только в Южной Польше и Румынии проблемы в связи с наличием фронта в Греции-Югославии. И то там достаточно пехотных дивизий для обороны.
>С уважением, Александр Солдаткичев
С уважением, Марат