От Мелхиседек
К Walther
Дата 29.07.2010 16:46:56
Рубрики WWI;

Re: Случайная слабость...

>С ВОВ же - ситуация коренным образом другая.

другая она прежде всего в решимости руководства подавить всякую смуту, опыт революции учтен полностью
От Walther
К Мелхиседек (29.07.2010 16:46:56)
Дата 29.07.2010 17:09:52

Re: Случайная слабость...

>другая она прежде всего в решимости руководства подавить всякую смуту,

но давит-то не руководство, правда? И даже не те, у кого давильный аппарат. Давит среда. Люди хотели окончания войны, но не любого окончания, поскольку немцы свой пирог дали отведать и он совсем не многим понравился, а такого окончания, когда немцы будут начисто выпилены. В этом стремление власти и народа совпадало, поэтому сама среда была агрессивной ко всякой смуте, поскольку та должна была предполагать иной сценарий развития ситуации.
От Владислав Моргунов
К Walther (29.07.2010 17:09:52)
Дата 29.07.2010 18:32:56

Re: Случайная слабость...

Здесь правильнее говорить не об общих целях власти и народа, а об отсутствии в стране на тот момент оппозиции этой самой власти. Которая эту власть жаждет подхватить. Если провести параллель с Февральской революцией, то это будет выглядеть так – скидываем недееспособный кровавый режим большевиков, разгоняем колхозы и НКВД, и на волне народного воодушевления гоним немцев до Берлина. Только вот в реалии кроме большевиков ничего не имеется, в чью пользу проводить революцию-то...
От Генри Путль
К Владислав Моргунов (29.07.2010 18:32:56)
Дата 29.07.2010 19:37:53

Re: Случайная слабость...

И Вам не болеть!
>Только вот в реалии кроме большевиков ничего не имеется, в чью пользу проводить революцию-то...

О чём большевики неустанно заботились, начиная с 1918 года. Царский режим полумиллионом официальных смертных приговоров за 25 лет похвастаться не может.

Кроме того, я полагаю, что в России должна быть восстановлена монархия.
От Мелхиседек
К Walther (29.07.2010 17:09:52)
Дата 29.07.2010 17:41:48

Re: Случайная слабость...

>>другая она прежде всего в решимости руководства подавить всякую смуту,
>
>но давит-то не руководство, правда? И даже не те, у кого давильный аппарат. Давит среда. Люди хотели окончания войны, но не любого окончания, поскольку немцы свой пирог дали отведать и он совсем не многим понравился, а такого окончания, когда немцы будут начисто выпилены. В этом стремление власти и народа совпадало, поэтому сама среда была агрессивной ко всякой смуте, поскольку та должна была предполагать иной сценарий развития ситуации.
руководство создает давильную среду, ведь риска революции после крымской войны не было, как не было её в 1941-42, все знали, что в стране порядок

при николае втором сплошная череда революционных беспорядков, даже несмотря на события 1905-07 гг, власть не пошла на создание охранных отделений в каждом губернском городе
От Walther
К Мелхиседек (29.07.2010 17:41:48)
Дата 29.07.2010 18:37:41

Re: Случайная слабость...

>все знали, что в стране порядок
порядок в стране есть, если в самой среде, то есть народе есть желание, чтобы он был. Первично именно это, а не репрессии. При высокой энтропии репрессии бесполезны.
От Мелхиседек
К Walther (29.07.2010 18:37:41)
Дата 29.07.2010 18:44:50

Re: Случайная слабость...

>>все знали, что в стране порядок
>порядок в стране есть, если в самой среде, то есть народе есть желание, чтобы он был. Первично именно это, а не репрессии. При высокой энтропии репрессии бесполезны.

как показала практика, очень даже полезны
От Walther
К Мелхиседек (29.07.2010 18:44:50)
Дата 29.07.2010 18:57:09

какая практика? (-)
От Мелхиседек
К Walther (29.07.2010 18:57:09)
Дата 29.07.2010 19:05:20

Re: какая практика?

практика ссср, в 1920-30-е решившая проблему народного недовольства