От АМ
К andrew~han
Дата 27.07.2010 17:30:04
Рубрики WWI;

Ре: Вопрос про...

>Навеяло прочтением Брусиловского прорыва от Оськина.
>Вопрос уважаемому сообществу, насколько стратегия РИ в 1916 была оправдана - удары Западным фронтом со вспомогательным южнее Полесья (как в реале). И насколько одновременный удар двух фронтов мог бы привести к успеху?
>И в развитие темы - реально было бы сокрушить Австро-Венгрию в 1916 г., или немцы бы не дали?

если тока главный удар на ЮЗФ а отвлекающии на ЗФ (и СФ) с стратегическими целями в балканском направление.
Тогда могло получится и наоборот, немецкии войска растянутые на фронте от ЧМ до БМ
От andrew~han
К АМ (27.07.2010 17:30:04)
Дата 27.07.2010 17:32:49

Ре: Вопрос про...


>
>если тока главный удар на ЮЗФ а отвлекающии на ЗФ (и СФ) с стратегическими целями в балканском направление.
>Тогда могло получится и наоборот, немецкии войска растянутые на фронте от ЧМ до БМ

Оськин пишет, удар Западного фронта (который и был основным) был вынужденной уступкой союзникам, у которых было свое мнение о наилучших путях стратегии. Просто вопрос в том, удалось бы в принципе развернуть крупное наступление с учетом состояния коммуникаций и возможностей русского тыла?
От АМ
К andrew~han (27.07.2010 17:32:49)
Дата 27.07.2010 18:27:29

Ре: Вопрос про...


>>
>>если тока главный удар на ЮЗФ а отвлекающии на ЗФ (и СФ) с стратегическими целями в балканском направление.
>>Тогда могло получится и наоборот, немецкии войска растянутые на фронте от ЧМ до БМ
>
>Оськин пишет, удар Западного фронта (который и был основным) был вынужденной уступкой союзникам, у которых было свое мнение о наилучших путях стратегии. Просто вопрос в том, удалось бы в принципе развернуть крупное наступление с учетом состояния коммуникаций и возможностей русского тыла?

удалось, см. Галицкую Битву.

Цель ЮЗФ мог быть прорыв в Трансилванию с целью прикрыть фланг Румынии, обеспечив этим удар главных сил румынской армии усиленной русской армией по болгарам, одновременно с наступлением союзников из греции.
От sss
К АМ (27.07.2010 18:27:29)
Дата 27.07.2010 18:42:49

Ре: Вопрос про...

>Цель ЮЗФ мог быть прорыв в Трансилванию с целью прикрыть фланг Румынии, обеспечив этим удар главных сил румынской армии усиленной русской армией по болгарам, одновременно с наступлением союзников из греции.

Румыны на тот момент еще раздумывают, когда вступать в войну и вступать ли вообще. А когда надумают - будут еще долго распродавать немцам запасы нефти и урожай хлеба (с тем, чтобы вступив в войну против них получить хлеб безвозмездно/даром в виде помощи от союзников). В итоге румыны вписываются только в конце августа, когда битва уже закончена, и сподвигнуть их выступить раньше - похоже совсем никак.
От АМ
К sss (27.07.2010 18:42:49)
Дата 27.07.2010 18:53:59

Ре: Вопрос про...

>>Цель ЮЗФ мог быть прорыв в Трансилванию с целью прикрыть фланг Румынии, обеспечив этим удар главных сил румынской армии усиленной русской армией по болгарам, одновременно с наступлением союзников из греции.
>
>Румыны на тот момент еще раздумывают, когда вступать в войну и вступать ли вообще. А когда надумают - будут еще долго распродавать немцам запасы нефти и урожай хлеба (с тем, чтобы вступив в войну против них получить хлеб безвозмездно/даром в виде помощи от союзников). В итоге румыны вписываются только в конце августа, когда битва уже закончена, и сподвигнуть их выступить раньше - похоже совсем никак.

будет зависеть от русских успехов, если русская армия вступает в Трансилванию чего ждать? Одновременно румынская армия сможет задействовать основные силы против болгарии только после вступления русских в эту Т. Вполне всё подходит.
От Белаш
К АМ (27.07.2010 18:53:59)
Дата 27.07.2010 20:00:27

А теперь мы попробуем со всем этим "взлететь", т. е. координировать. :) (-)
От АМ
К Белаш (27.07.2010 20:00:27)
Дата 27.07.2010 20:05:43

да там главная проблема ставка, дальше самотёк

но Г. в РИА небыло.
От Белаш
К andrew~han (27.07.2010 17:32:49)
Дата 27.07.2010 18:09:02

ИМХО, маловероятно.

Приветствую Вас!

>>
>>если тока главный удар на ЮЗФ а отвлекающии на ЗФ (и СФ) с стратегическими целями в балканском направление.
>>Тогда могло получится и наоборот, немецкии войска растянутые на фронте от ЧМ до БМ
>
>Оськин пишет, удар Западного фронта (который и был основным) был вынужденной уступкой союзникам, у которых было свое мнение о наилучших путях стратегии. Просто вопрос в том, удалось бы в принципе развернуть крупное наступление с учетом состояния коммуникаций и возможностей русского тыла?

Плюс требуется, чтобы немцы сидели и мрачно смотрели, как русские перевозят многие корпуса с фронта на фронт. А им подпереть А-В много проще.
С уважением, Евгений Белаш
От АМ
К Белаш (27.07.2010 18:09:02)
Дата 27.07.2010 18:46:37

Ре: ИМХО, маловероятно.


>>Оськин пишет, удар Западного фронта (который и был основным) был вынужденной уступкой союзникам, у которых было свое мнение о наилучших путях стратегии. Просто вопрос в том, удалось бы в принципе развернуть крупное наступление с учетом состояния коммуникаций и возможностей русского тыла?
>
>Плюс требуется, чтобы немцы сидели и мрачно смотрели, как русские перевозят многие корпуса с фронта на фронт. А им подпереть А-В много проще.

могло и сойти за подготовку вспомогательного удара на ЮЗФ :-)
От andrew~han
К Белаш (27.07.2010 18:09:02)
Дата 27.07.2010 18:28:52

Re: ИМХО, маловероятно.


>Плюс требуется, чтобы немцы сидели и мрачно смотрели, как русские перевозят многие корпуса с фронта на фронт. А им подпереть А-В много проще.
>С уважением, Евгений Белаш

Как я понимаю, в 1916 году немцы на Восточном фронте с Соммой и Верденом вряд ли бы предприняли какие-либо серьезные движения, и скорее всего сидели бы и смотрели. Либо пришлось бы сворачивать по-крупному операции на Западном фронте
От Белаш
К andrew~han (27.07.2010 18:28:52)
Дата 27.07.2010 19:59:25

Перекинули бы несколько частей южнее - им это быстрее и проще.

Приветствую Вас!

>>Плюс требуется, чтобы немцы сидели и мрачно смотрели, как русские перевозят многие корпуса с фронта на фронт. А им подпереть А-В много проще.
>>С уважением, Евгений Белаш
>
>Как я понимаю, в 1916 году немцы на Восточном фронте с Соммой и Верденом вряд ли бы предприняли какие-либо серьезные движения, и скорее всего сидели бы и смотрели. Либо пришлось бы сворачивать по-крупному операции на Западном фронте

Мы же ослабляем фронты севернее Полесья, так?
Плюс наступления англо-французов дают некоторый лаг на восточном фронте - немцы опять же могут успеть отбить атаки на Западе и приехать на восток.
С уважением, Евгений Белаш