От Зуекщ
К park~er
Дата 30.07.2010 11:29:04
Рубрики Современность; ВВС;

В "угрожаемый период" долго висеть где-нибудь в районе северного полюса на БД (-)
От park~er
К Зуекщ (30.07.2010 11:29:04)
Дата 30.07.2010 15:11:41

Re: В "угрожаемый...

А смысл? В "угрожаемый период" они туда за 4 часа долетят с мест постоянного базирования.
От фельдкурат Отто Кац
К park~er (30.07.2010 15:11:41)
Дата 30.07.2010 16:58:47

Два банальных соображения

Ite, missa est!

Начало ядерного апокалипсиса лучше встречать в воздухе (ибо есть мизерный шанс выжить, а не гарантированно превратиться вместе со всем аэродромом в кусок оплавленного грунта) и поближе к противнику (что бы быстрее долететь и попытаться решить поставленную задачу).

Kehrt euch! Abtreten!
От park~er
К фельдкурат Отто Кац (30.07.2010 16:58:47)
Дата 30.07.2010 17:13:26

Re: Два банальных...

>Ite, missa est!

>Начало ядерного апокалипсиса лучше встречать в воздухе (ибо есть мизерный шанс выжить, а не гарантированно превратиться вместе со всем аэродромом в кусок оплавленного грунта) и поближе к противнику (что бы быстрее долететь и попытаться решить поставленную задачу).

За 40 минут подлётного времени они уже будут в воздухе
От фельдкурат Отто Кац
К park~er (30.07.2010 17:13:26)
Дата 30.07.2010 17:20:08

Мне нравиться Ваше упорство ... :)))

Ite, missa est!

Как Вы думаете, сколько времени занимает запуск 4 двигателей, рулежка и взлет ? При условии ВПП, как всегда, 1-2 ? :)))))

Kehrt euch! Abtreten!
От фельдкурат Отто Кац
К фельдкурат Отто Кац (30.07.2010 17:20:08)
Дата 30.07.2010 17:22:27

И сколько потребуется времени для взлета всего полка/дивизии ... :)) (-)
От park~er
К фельдкурат Отто Кац (30.07.2010 17:22:27)
Дата 30.07.2010 17:50:11

Re: И сколько...

А что над полюсом может зависнуть полк или дивизия? Думаю, взлёт танкеров будет ещё дольше, чем взлёт 95-х
От фельдкурат Отто Кац
К park~er (30.07.2010 17:50:11)
Дата 30.07.2010 18:01:20

Вполне ... СССР стабильно держал в воздухе в "неугрожаемый" период

Ite, missa est!

до 30 процентов стратегических бомбардировщиков. Причем полностью вооруженных ...

Kehrt euch! Abtreten!
От tarasv
К фельдкурат Отто Кац (30.07.2010 18:01:20)
Дата 30.07.2010 20:27:56

Re: До 30% это и один бомбер

>до 30 процентов стратегических бомбардировщиков. Причем полностью вооруженных ...

Может осетра урезать, ну например до 30% но в состоянии дежурства на земле? ;)

Через полгода эксплуатации типа "30% постоянно в воздухе" движки всего парка пойдут в капиталку. К тому же надо минимум три сменных экипажа на каджую машину для такого цирка.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От фельдкурат Отто Кац
К tarasv (30.07.2010 20:27:56)
Дата 31.07.2010 01:46:54

Есть такое понятие "коэффициент оперативного напряжения"

Ite, missa est!

Для "стратегических ядерных сил" чем он больше, тем лучше.

Kehrt euch! Abtreten!
От Iva
К фельдкурат Отто Кац (31.07.2010 01:46:54)
Дата 31.07.2010 09:35:21

Re: Есть такое...

Привет!

>Для "стратегических ядерных сил" чем он больше, тем лучше.

смотря в какое время и на какое время. Ресурсы не безграничны у всех - техники, людей. Поэтому подняв сейчас КОН выше некоторого значения, гарантированно получите падание его через некоторое время и на определенное время.

Владимир
От tarasv
К фельдкурат Отто Кац (31.07.2010 01:46:54)
Дата 31.07.2010 07:55:08

Re: А еще есть ресурс как самолетов так и летчиков

который ну никак не позволяет постоянно держать в воздухе не то что 30% машин а и даже 5% в течении сколько нибудь заметного времени.

>Для "стратегических ядерных сил" чем он больше, тем лучше.

Ну пока что достовено известно про боевое дежурство Ту-95 в воздухе со стратегическим оружием на борту по 2-3 вылета в месяц в течении двух лет при наличии примерно 15 машин назначенных на БД. В остальное время, даже во время Карибского кризиса, БД велось на земле.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От park~er
К фельдкурат Отто Кац (30.07.2010 18:01:20)
Дата 30.07.2010 20:12:11

Re: Вполне ......

>Ite, missa est!

>до 30 процентов стратегических бомбардировщиков. Причем полностью вооруженных ...

Ну и на сколько увеличится доля боеготовой авиации, при увеличении длительности пребывания в воздухе?
От Evg
К park~er (30.07.2010 15:11:41)
Дата 30.07.2010 16:52:32

Re: Это смотря кому угрожаемый

>А смысл? В "угрожаемый период" они туда за 4 часа долетят с мест постоянного базирования.

Иногда полезно не только долететь, но и покружить там немного. Что бы посол успел убедить местного падишаха, в том, что худой мир - он завсегда лучше.
Это если не учитывать банальных задач патрулирования, сопровождения и т.п.
От Hokum
К Evg (30.07.2010 16:52:32)
Дата 31.07.2010 03:05:35

Угрожаемый - он для обоих сторон

И потенциальные носители ЯО, приближающиеся к границам в угрожаемый период, противник будет валить без колебаний, задолго до входа в его воздушное пространство. Невзирая на последствия.
От Evg
К Hokum (31.07.2010 03:05:35)
Дата 31.07.2010 10:02:45

Re: Угрожаемый

>И потенциальные носители ЯО, приближающиеся к границам в угрожаемый период, противник будет валить без колебаний, задолго до входа в его воздушное пространство. Невзирая на последствия.

"Война" и "Война с США" это не совсем одно и то же.
И не всякая война ядерная. Даже в потенции.
Существует куча стран которые просто не смогут валить "Медведей" без колебаний, и существует куча дипломатичеких ситуаций где просто демонстрация решимости (и возможности) может сильно повлиять в нашу пользу.
От МиГ-31
К Evg (30.07.2010 16:52:32)
Дата 30.07.2010 18:05:33

Re: Это смотря...

>>А смысл? В "угрожаемый период" они туда за 4 часа долетят с мест постоянного базирования.
>
>Иногда полезно не только долететь, но и покружить там немного. Что бы посол успел убедить местного падишаха, в том, что худой мир - он завсегда лучше.
за сколько времени к кружащим долетят вражеские перехватчики?
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Evg
К МиГ-31 (30.07.2010 18:05:33)
Дата 30.07.2010 21:18:19

Re: Это смотря...

>>>А смысл? В "угрожаемый период" они туда за 4 часа долетят с мест постоянного базирования.
>>
>>Иногда полезно не только долететь, но и покружить там немного. Что бы посол успел убедить местного падишаха, в том, что худой мир - он завсегда лучше.
>за сколько времени к кружащим долетят вражеские перехватчики?

1. Не у всех они есть. Адекватного качества.
2. Воздушный бой это полноценная война - развязывание которой любой ценой не желает (по умолчанию) ни одна из сторон.
Т.е. стратеги тут в роли "случайно шедшего мимо" крейсера или, там, БДК, но гораздо оперативнее.
От марат
К МиГ-31 (30.07.2010 18:05:33)
Дата 30.07.2010 18:31:00

Re: Это смотря...

Здравствуйте!

>>Иногда полезно не только долететь, но и покружить там немного. Что бы посол успел убедить местного падишаха, в том, что худой мир - он завсегда лучше.
>за сколько времени к кружащим долетят вражеские перехватчики?
А это не будет расценео как нападение на стратегические ядерные силы с соответсвующим выводом - выпустить ЯБЧ до подлета перехватчиков?
>С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
С уважением, Марат
От МиГ-31
К марат (30.07.2010 18:31:00)
Дата 30.07.2010 19:34:45

Re: Это смотря...

>Здравствуйте!

>>>Иногда полезно не только долететь, но и покружить там немного. Что бы посол успел убедить местного падишаха, в том, что худой мир - он завсегда лучше.
>>за сколько времени к кружащим долетят вражеские перехватчики?
>А это не будет расценео как нападение на стратегические ядерные силы с соответсвующим выводом - выпустить ЯБЧ до подлета перехватчиков?
 Враг имеет такое же право летать там, как и мы. По вашему сценарию получается неспровоцированная агрессия.
>>С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
>С уважением, Марат
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От марат
К МиГ-31 (30.07.2010 19:34:45)
Дата 30.07.2010 20:45:38

Re: Это смотря...


> Враг имеет такое же право летать там, как и мы. По вашему сценарию получается неспровоцированная агрессия.
Вопрос тонкий - угрожаемый период, зона ожидания, перехватчики с неизвестными намерениями - тут уж никто не угадает.
>>>С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).

С уважением, Марат
От Зуекщ
К Зуекщ (30.07.2010 11:29:04)
Дата 30.07.2010 11:31:39

Ещё...

Как мне дядька рассказывал, как только у американцев морские учения в Индийском океане, так там сразу висят пару тушек с водородными бомбами. Сутками висели, говорил
От mina
К Зуекщ (30.07.2010 11:31:39)
Дата 30.07.2010 12:04:44

что при этом курили? ))))) (-)
От Зуекщ
К mina (30.07.2010 12:04:44)
Дата 30.07.2010 12:19:03

Имеете что-либо опровергнуть ? )

..И ещё говорил, что запомнилось, их постоянно томкэты сопровождали, а пилоты у них - негры, в основном. Они нам факи показывали, а мы на них пушки наводили... такая вот развлекуха была )
От Евгений Путилов
К Зуекщ (30.07.2010 12:19:03)
Дата 30.07.2010 19:46:30

Re: Имеете что-либо...

Доброго здравия!
>..И ещё говорил, что запомнилось, их постоянно томкэты сопровождали, а пилоты у них - негры, в основном. Они нам факи показывали, а мы на них пушки наводили... такая вот развлекуха была )

И какие же Тушки с водородными бомбами и пушками могли висеть сутками над Индийским океаном?

С уважением, Евгений Путилов.
От Зуекщ
К Евгений Путилов (30.07.2010 19:46:30)
Дата 30.07.2010 20:40:31

Re: Имеете что-либо...

>И какие же Тушки с водородными бомбами и пушками могли висеть сутками над Индийским океаном?

Ну Ту-95 и были. Вылетали с Энгельса, их дозаправляли где-то над Индией и давали добро на "коридор" (была договорённость с индусами, остальных не спрашивали).
И на счёт пушек - не понял. Вы имеете ввиду без боекомплекта ? На хвостовой точно был.
От tarasv
К Зуекщ (30.07.2010 20:40:31)
Дата 30.07.2010 20:49:59

Re: Имеете что-либо...

>Ну Ту-95 и были. Вылетали с Энгельса, их дозаправляли где-то над Индией и давали добро на "коридор" (была договорённость с индусами, остальных не спрашивали).

Вам вежливо намекают что процент байкоплетов (не будем из той-же вежливости называть их пертосянами) в авиации (да и на флоте) несколько выше среднестатистического по стране.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Зуекщ
К tarasv (30.07.2010 20:49:59)
Дата 30.07.2010 20:51:30

Смысл сей сентенции не понял..

> Вам вежливо намекают что процент байкоплетов (не будем из той-же вежливости называть их пертосянами) в авиации (да и на флоте) несколько выше среднестатистического по стране.

Значит дядьке банально повезло ?
От tarasv
К Зуекщ (30.07.2010 20:51:30)
Дата 30.07.2010 20:55:06

Re: Смысл сей...

>Значит дядьке банально повезло ?

Значит что он банально травил по меньшей мере в деталях.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Зуекщ
К tarasv (30.07.2010 20:55:06)
Дата 30.07.2010 20:57:54

Возможно..

> Значит что он банально травил по меньшей мере в деталях.

Ну не сутками, а сутки... но сам факт-то не отрицаете ? )

>Орфографический словарь читал - не помогает :)
От tarasv
К Зуекщ (30.07.2010 20:57:54)
Дата 30.07.2010 21:19:34

Re: Возможно..

>> Значит что он банально травил по меньшей мере в деталях.
>Ну не сутками, а сутки... но сам факт-то не отрицаете ? )

Полетов Ту-95 в Индийский океан - нет, летали и достаточно регулярно, в основном те кому положено т.е. Ту-95РЦ. А вот продожительность даже в сутки и наличие ядерного оружия на борту и особенно свободнопадающих бомб это байки.

Ту-95 которые могли на практике нести свободнопадающие бомбы все были не с НК-12МП. С их двигателями, даже при наличии дозаправки, сутки летать нельзя - ограничения по системе смазки двигателей. Ну а те которые сутки могут (Ту-95МС и Ту-142М) свободопадающие бомбы не несут.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От mina
К Зуекщ (30.07.2010 12:19:03)
Дата 30.07.2010 13:14:31

не вижу необходимости в опровержении заведомых фантазий (-)
От фельдкурат Отто Кац
К Зуекщ (30.07.2010 11:31:39)
Дата 30.07.2010 11:35:25

Там вроде 2 экипажа на борту было. Попеременно рулили аэропланом. (-)
От Leopan
К фельдкурат Отто Кац (30.07.2010 11:35:25)
Дата 30.07.2010 13:41:55

Разве там есть столько места?

А по поводу "что курили" - был такой период когда штурманов не хватало и уговорили одного выпусника-штурмана ВМФ пойти в морскую авиацию. Хватило его на один вылет - на Кубу и обратно. Конечно он привирал, как без этого, но говорил, что летают они стукаи и ничего героического в этом не видят - это начало 80-х годов.
Правда больше места в его рассказах было уделено отправлению естественных надобностей и доппайку:-)))
От фельдкурат Отто Кац
К Leopan (30.07.2010 13:41:55)
Дата 30.07.2010 14:05:21

Там откидные койки предусмотрены

Ite, missa est!

Т.е. их изначально в КБ спроектировали, потом в борьбе за экономию веса сняли, а потом начали ставить перед дальними полетами.

Там, в принципе, нечто вроде кухни есть и химический сортир ...

Kehrt euch! Abtreten!
От mina
К Leopan (30.07.2010 13:41:55)
Дата 30.07.2010 13:59:29

"курили" - подразумевалось про "сумашедшие головы" на борту (-)
От Leopan
К mina (30.07.2010 13:59:29)
Дата 30.07.2010 14:51:22

Да уж - быть готовым выполнять такие задачи - это какие нервы надо иметь (-)