От Фукинава
К Рядовой-К
Дата 31.07.2010 13:06:49
Рубрики Прочее; 11-19 век;

Дело не в китайцах Р.Храпчевкий нашлядно продимонстировал что именно Чингиз

создал стуктуру в монгольсокм войске котороая занималась организацией осад, соответственно было накопление опыта, улучшение осадной техники, привлечение и выращивание спецов-инженеров.
От Рядовой-К
К Фукинава (31.07.2010 13:06:49)
Дата 31.07.2010 17:28:58

Ну а я о чём?

>создал стуктуру в монгольсокм войске котороая занималась организацией осад, соответственно было накопление опыта, улучшение осадной техники, привлечение и выращивание спецов-инженеров.

Перечитать пока не успел :), но...
Чингисхан сделал, видимо, также, как наш Петр 1-й через 500 лет - сначала приглашают (захватывают, вербуют ещё как) военспецов, у них учатся свои "недоросли", которые, потом, уже становятся спецами в совершенно чуждом для кочевников инженерном деле.
Кстати, я вот выскажу скромное ИМХО, подозреваю, что у монголов были серьёзные трудности с набором "в инженеры" кого-то из своих. Не потому что "тупые", а потому что не совсем это дело для настоящего монгола-воина возиться с деревянными агрегатами и канатами - это ж не благородная установка юрты! :)
А если так, то всё укладывается в мой тезис: без китайского влияния и привлечения китайских же спецов, монголы не смогли бы САМОСТОЯТЕЛЬНО создать осадные парки. Тем более - создавать их по мере надобности и не таскать тысячи км за собой.
http://www.ryadovoy.ru
От Фукинава
К Рядовой-К (31.07.2010 17:28:58)
Дата 04.08.2010 10:40:51

Ну почему вы не почитали статью Романа?

И среди руководства и среди личного состава корпуса инженеров было достаточно много монголов это раз
Во вторых никто никогда не перемещал осадные орудия как в собре так и по частям. Орудия каждый раз делались на месте из местных материалов, возили с собой только основные мелаллические детали и крепежи, жилы и тд.
От Лейтенант
К Рядовой-К (31.07.2010 17:28:58)
Дата 01.08.2010 10:27:24

Это пребор

>Кстати, я вот выскажу скромное ИМХО, подозреваю, что у монголов были серьёзные трудности с набором "в инженеры" кого-то из своих. Не потому что "тупые", а потому что не совсем это дело для настоящего монгола-воина возиться с деревянными агрегатами и канатами - это ж не благородная установка юрты! :)

У них была дисциплина однако. Начальник сказал "надо" - воин-монгол ответил "есть" или умер.

>А если так, то всё укладывается в мой тезис: без китайского влияния и привлечения китайских же спецов, монголы не смогли бы САМОСТОЯТЕЛЬНО создать осадные парки.

Это так, толко если считать китайцами всех нерусских живущих восточнее (и юго-восточнее) Волги кроме самих монголов. У Храпачевского подробно расписано что, у кого и когда монголы позаимстовали. Кроме того у них были и оригинальные осадные технологии - хашар и особенно тактика выжженой земли, что как бы поважнее всяких требюше.