От Вулкан
К Exeter
Дата 02.08.2010 16:55:33
Рубрики WWII; Флот;

В этом и бредовость немецкой мысли

Приветствую!
>Справедливости ради, уважаемый HorNet, на немецких АВ старт самолетов должен был обеспечиваться принудительно при помощи катапульт, что теоретически должно было несколько снизить зависимость от ветра.
>Да и эскорт для АВ не планировался, строго говоря - все эти немецкие боевые группы мыслились как состоящие только из крупных кораблей (для чего на "Цеппелин" целую пачку 150-мм стволов и вставили в качестве "противоминной" артиллерии).

Кстати - очень напоминает советские авианесущие крейсера Киев и т.п.
Как любой гибрид Цеппелин был и бесполезен и неэффективен даже на уровне проектирования.


>С уважением, Exeter
Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
От АМ
К Вулкан (02.08.2010 16:55:33)
Дата 02.08.2010 17:27:51

Ре: В этом...

>Приветствую!
>>Справедливости ради, уважаемый ХорНет, на немецких АВ старт самолетов должен был обеспечиваться принудительно при помощи катапульт, что теоретически должно было несколько снизить зависимость от ветра.
>>Да и эскорт для АВ не планировался, строго говоря - все эти немецкие боевые группы мыслились как состоящие только из крупных кораблей (для чего на "Цеппелин" целую пачку 150-мм стволов и вставили в качестве "противоминной" артиллерии).
>
>Кстати - очень напоминает советские авианесущие крейсера Киев и т.п.
>Как любой гибрид Цеппелин был и бесполезен и неэффективен даже на уровне проектирования.

само такое преминение крупных кораблей бред, но Цеппелин для такого преминения кокраз хорошо подходил :-)
От Вулкан
К АМ (02.08.2010 17:27:51)
Дата 02.08.2010 18:09:24

Это заклинание или все же будут факты?

Приветствую!

>>Как любой гибрид Цеппелин был и бесполезен и неэффективен даже на уровне проектирования.
>
>само такое преминение крупных кораблей бред, но Цеппелин для такого преминения кокраз хорошо подходил :-)

Простой вопрос - обоснуйте.

Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
От АМ
К Вулкан (02.08.2010 18:09:24)
Дата 02.08.2010 18:27:06

Re: Это заклинание...

>Приветствую!

>>>Как любой гибрид Цеппелин был и бесполезен и неэффективен даже на уровне проектирования.
>>
>>само такое преминение крупных кораблей бред, но Цеппелин для такого преминения кокраз хорошо подходил :-)
>

150 мм пушки бесполезны для авианосца в составе АУГ но авианосцу рейдеру обеспечивал превошодство над ЭМ противника и его вспомогательными крейсерами, 35 узлов обеспечивали преимущество в скорости над основной массой более мощных кораблей.
Группа Цеппелина была слишком мала для сражений пазифики но на просторах атлантики основные задачи это быстро поднять истребители для перехвата разведчиков, максимум 15-20 самолётов одиночного АВ противника, ударным самолётам Цеппелина небыло необходимости преодолевать ПВО АУГ противника, цели торговые суда в посредственно эскортируемых конвоях.
Цеппелин мог обеспечить быстрый старт и посадку это группы как и высокую автономность.
От Вулкан
К АМ (02.08.2010 18:27:06)
Дата 02.08.2010 21:00:17

Re: Это заклинание...

Приветствую!
>>Приветствую!
>
>>>>Как любой гибрид Цеппелин был и бесполезен и неэффективен даже на уровне проектирования.
>>>
>>>само такое преминение крупных кораблей бред, но Цеппелин для такого преминения кокраз хорошо подходил :-)
>>
>
>150 мм пушки бесполезны для авианосца в составе АУГ но авианосцу рейдеру обеспечивал превошодство над ЭМ противника и его вспомогательными крейсерами, 35 узлов обеспечивали преимущество в скорости над основной массой более мощных кораблей.

Отлично. А теперь смотрим на Сару и вспоминаем, как ей помогли ее пушки.
А так же вспоминаем, что является основным оружием ЭМ.

>Группа Цеппелина была слишком мала для сражений пазифики но на просторах атлантики основные задачи это быстро поднять истребители для перехвата разведчиков, максимум 15-20 самолётов одиночного АВ противника, ударным самолётам Цеппелина небыло необходимости преодолевать ПВО АУГ противника, цели торговые суда в посредственно эскортируемых конвоях.

Отлично. А теперь вопрос - нафига козе боян? Просто ради того, чтоб был?
Ибо рейд по типу Шпее - это прямой УБЫТОК для Германии. Ресурсов затрачено в разы больше, чем потоплено вражеских судов.


>Цеппелин мог обеспечить быстрый старт и посадку это группы как и высокую автономность.

В Северной Атлантике? Разрешите скептически поулыбаться.

Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
От АМ
К Вулкан (02.08.2010 21:00:17)
Дата 02.08.2010 21:26:31

Ре: Это заклинание...

>>150 мм пушки бесполезны для авианосца в составе АУГ но авианосцу рейдеру обеспечивал превошодство над ЭМ противника и его вспомогательными крейсерами, 35 узлов обеспечивали преимущество в скорости над основной массой более мощных кораблей.
>
>Отлично. А теперь смотрим на Сару и вспоминаем, как ей помогли ее пушки.
>А так же вспоминаем, что является основным оружием ЭМ.

И? Вспоминаем Шарнхорста и какии далеко идущии выводы будем делать?

>>Группа Цеппелина была слишком мала для сражений пазифики но на просторах атлантики основные задачи это быстро поднять истребители для перехвата разведчиков, максимум 15-20 самолётов одиночного АВ противника, ударным самолётам Цеппелина небыло необходимости преодолевать ПВО АУГ противника, цели торговые суда в посредственно эскортируемых конвоях.
>
>Отлично. А теперь вопрос - нафига козе боян? Просто ради того, чтоб был?
>Ибо рейд по типу Шпее - это прямой УБЫТОК для Германии. Ресурсов затрачено в разы больше, чем потоплено вражеских судов.

есть мнение что англичане реурсов затратили больше а в убытки стоит занести и не вовремя доставленные грузы ввиду итд. Да и ресурсы на корабль и экипаж немцы уже потратили в годах ПЕРЕД войной, совсем не очевидно что от сидения в порту толу от этих ресурсов будет больше.
Также важен факт что количество подлодок крайне ограничено договором с англией а наращиеание подводного флота в военное время требует времени, до этого наращивания надводный флот может оказывать давление на судохудство противника.
Главное я мы вроде другое обсуждаем... я ведь сказал:

->само такое преминение крупных кораблей бред

>>Цеппелин мог обеспечить быстрый старт и посадку это группы как и высокую автономность.
>
>В Северной Атлантике? Разрешите скептически поулыбаться.

ну знаете Северная Атлантика она большая