От Михаил-71
К wiking
Дата 05.08.2010 00:13:46
Рубрики WWII;

Re: Японцы и...

>Не очень человеческое отношение к пленным у японцев всем известно.А если бы скажем у японцев было-бы подобие Гражданской в России и они взяли в плен именно сдавшихся , а не захваченных в бою своих японцев , то они так-же рубили им бошки и издевались как над европейцами ?


Э-э-э, дело в том, что у японцев вообще не было традиции сохранения жизни пленных. И им именно, что рубили бошки. Если не что-нибудь хужее. Я имею в виду - своим, японским пленным. Именно в период бесконечных гражданских войн.
От Volk
К Михаил-71 (05.08.2010 00:13:46)
Дата 05.08.2010 07:00:21

Re: Японцы и...

>Э-э-э, дело в том, что у японцев вообще не было традиции сохранения жизни пленных. И им именно, что рубили бошки. Если не что-нибудь хужее. Я имею в виду - своим, японским пленным. Именно в период бесконечных гражданских войн.

А для каких целей они тогда вообще брали в плен? Почему не "оприходовали" сразу на поле боя?
От Лейтенант
К Volk (05.08.2010 07:00:21)
Дата 05.08.2010 10:41:19

Для демонтрации пленных и их публичного опозоривания

>А для каких целей они тогда вообще брали в плен? Почему не "оприходовали" сразу на поле боя?

1) Для демонтрации пленных. Вот, например, уцелевших членов клана Тайра (включая женщин и детей) после битвы у Данноура в 12 веке сначала привезли в столицу, а только потом убили. Хотя врядкли кто-то особо сомневался что убьют.
2) По самурайским понятиям сдавшийся в плен теряет свою честь. Т.е. взять в плен означает не просто убить, но еще и опозорить.
От EPMAK-XXI
К Volk (05.08.2010 07:00:21)
Дата 05.08.2010 07:45:28

Re: Японцы и...

Предположу, что тут несколько моментов.
Во время русско-японской войны японцы активно играли роль "культурной" и "цивилизованной" нации, отлично соблюдая все писанные и неписанные конвенции по отношению к военнопленным. Но это было пускание пыли в глаза перед великими нациями.
1-а когда ты воюешь со всеми великими нациями в регионе, но маски одевать нет смысла - не перед кем играть роль "цивилизованного".
2-далее, пленных много слишком было, проблемы с доставкой продуктов питания в отдаленные регионы, представляется, были постоянно. А сотни тысяч китайцев кормить надо, лечить надо и т.д.
3-опять же, ожесточение от безнаказанности в Китае, которое мало-помалу проявлялось и на европейцев.
4-действительно, традиция превосходства, в которой растили японцев, тоже большую роль сыграла. Возможно, что в штабах и были первоначально против такого обращения, но когда "на местах" подобное стало повсеместным отношением, запрещать что-то сложно.

А почему все же брали в плен, а не сразу оприходовали. Думаю поэтому.
Если пленных брать не будешь, что в плен сдаваться никто не будет, ибо если умрешь наверняка, то уж лучше в бою от пули, чем с отрубленной головой под издевательские взгляды. А это сразу множество проблем при ведении БД. Даже маленькие гарнизоны, которые в противном случае прекратили сопротивление в первые же часы/сутки, могли бы сопротивляться днями, до последнего, способного держать оружие. Потому формально плен сохранялся и в плену иногда все же шансы на выживание сохранялись, пусть и сравнительно с Западным фронтом ЕвроТВД и поменьше.
Не думаю, что совсем корректное сравнение, но все же. Наши часто и много в начале Чеченской войны сдавались в плен. Потом же многие предпочитали в любой ситуации до конца стреляться, чем "чичи потом бошку отрежут и над телом надругаются".